(no subject)

[e_mir]

 Умение читать и писать в нашем мире не так чтоб очень редко - 80% населения Земли старше 15 лет умеют читать и писать. Большинство стран Европы, соцлагеря и СССР - имеют уровень грамотности выше 99%. 

Кстати, вот данные по крупнейшим странам мира Индии и Китаю. Индия - 61 процент грамотных (!). То есть огромное количество сельского, бедного населения. В Китае ситуация лучше - всего около 7% населения не умеют писать. Но и это гигантская цифра на фоне тех самых 99% о которых я писал выше. По уровню грамотности населения Китая - восьмидесятая страна в списке, почти точно в середине. 

Это неплохо бы помнить тем, кто считает что СССР мог в 91 году направиться по китайскому пути. А где СССРу было взять миллионы неграмотных, голодных и охочих до работы крестьян?

Comments

[ygam.livejournal.com]

Насколько осмысленно сравнивать грамотность по-русски и по-китайски?

[e_mir]

Осмысленно, поскольку функционально они необходимы для одного и того же процесса.

[telemont.livejournal.com]

Голодных и охочих до работы - это понятно, но причем здесь безграмотность? ИМХО, на любой стадии роста чем грамотней, тем лучше.

[e_mir]

А безграмотность - это всего лишь еще один признак, указывающий на традиционное общество, которое стало для современного Китая "топливом". Аналогичное топливо СССР сжег за 30 лет до 90-ых.

[meharher.livejournal.com]

Ну, вроде бы грамотных и охочих до работы крестьян истребили как класс еще в 30-х.

Не вполне так

[andy-scott.livejournal.com]

В 1970 году еще не поздно было.

Re: Не вполне так

[meharher.livejournal.com]

Я склонен думать, что поздно.
Впрочем, с другой стороны формальной точкой "без возврата" можно считать отмену крепостного права в 1974.

мы бы пришли к доктрине конвергенции общественного ст

[andy-scott.livejournal.com]

Очень много знающих и уважаемых людей старшего поколения сходятся (сходились - многих уже нет с нами) на том, что именно отказ от косыгинских реформ и привел к краху СССР. Люди разуверились в возможности улучшить свою жизнь своими руками.

А при Косыгине во второй половине 60-х такая вера у людей была.

Это прекрасный сценарий для альтернативно-исторического романа - что было бы, если бы косыгинские реформы продолжались и далее.

Думаю, что коммунизм в 1980 году оказался бы вовсе и не утопией ;) и от доктрины антагонизма с капитализмом мы бы пришли к доктрине конвергенции разных исторических траекторий к общему "знаменателю" - то есть СССР начал бы сходиться по свойствам общественного строя со Швецией скажем, только "с другой стороны". Те "от капитализма" шли, а СССР - "от коммунизма". Но - к общей точке.

Re: мы бы пришли к до&

[meharher.livejournal.com]

Я склонен согласиться во многом с Вашей оценкой (за исключением пассажа про коммунизм).
У Косыгина был потенциал стать Дэн Сяо Пином.

Re: мы бы приш&#

[andy-scott.livejournal.com]

Вот-вот. Гипотеза о переходе от доктрины коммунизма к доктрине конвергенции - моя личная, да. Но она имеет под собой основания. Так *могло бы быть*.

Re: мы бы приш&#

[velobos.livejournal.com]

"Гипотеза о переходе от доктрины коммунизма к доктрине конвергенции - моя личная, да." -- нет, А.Д.Сахаров это предлагал.

И чтоб два раза не всатвать: в "Молодой гвардии", это издательство такое, мало общего имеющее с политикой сейчас, некоторое время готовлиась книга про косыгинские реформы, с биографиями экономистов и проч. проектами 1960х, чуть ли да е не в серии ЖЗЛ хотели выпустить, но потом там что-то расстроилось.

Re: мы бы пр&amp

[andy-scott.livejournal.com]

Сахаров? да, припоминаю, спасибо. Значит, я о ней раньше слышал и оно в памяти де-то зацепилось, а первоисточник забылся.

Расстроилось с книгой? да думаю просто указание прошло "забыть" эту тему. Уже в 70-е и 80-е о косыгинских реформах вспоминали изредка, глухо, "по кухням". Была установка сверху - "реформы неудачные, мы от них отказались", ну и молчим теперь (как и о всех прочих провалах и неудачах своих).

Re: мы бы пришли к доктрине конвергенции общественного

[e_mir]

Не знаю, мне крайне сложно представить такой вариант развития событий. Слишком многое и многие стояли на пути реформ, плюс - кризиса системы не было видно.

Re: мы бы пришли к доктрине конвергенции общественного

[andy-scott.livejournal.com]

Я же и говорю, это сюжет для альтернативно-исторического литературного произведения. Теоретически я такую возможность допускаю - вот например вымерли естественным путем те, кто стоял на пути реформ, и во власть пришло поколение из тех, кто в процессе этих самых реформ и прошел элитный отбор, по критериям "толковый управленец" - как вариант. У китайцев же получилось, как-то они ведь твердолобых маоистов отодвинули от руля, и Дэн Сяо Пин как-то у них укоренился ведь.

Почему в СССР не могло аналогично произойти?

Re: мы бы пришли к доктрине конвергенции общественного

[velobos.livejournal.com]

Как это не было видно кризиса? В 1917 году значит был виде кризис, в 1925 Кондратьев видел кризис, а в 1960е уже не видели?

[andy-scott.livejournal.com]

В 91-м уже давно как НЕ мог СССР пойти по китайскому пути. Развилка "китайского пути" была безвозвратно пройдена году в 1970, когда торпедировали и свернули Косыгинские реформы.