e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Знаете, нет ничего глупее стереотипов. И одновременно - без стереотипов крайне сложно ориентироваться в мире. Мышление у нас такое, знаете ли, строит ассоциативные цепочки, а потом - через, простите за выражение, индукцию - прямой путь к стереотипу.

Ну так вот, одно из стереотипных представлений левых о деятельности правых - это то, что они, правые, пропагандируют анархию, войну всех против всех, призывают население не просто к абстрактным "обогащайся", а вполне в духе интернетного - "воруй, убивай, люби гусей", нарушай законы, словом, "будь плохим, это весело."

Даже затрудняюсь сказать, откуда это все взялось. На самом деле, разумеется, вменяемые правые (есть и невменяемые, есть) стоят не за анархию, а за минархию - то есть небольшое, прозрачное, компетентное правительство, действующее там, где это необходимо. И лозунг "Обогащайся" - имеет совершенно иной смысл, так же отличный от "воруй/убивай", как, скажем, отличаются слова "заработал на машину" и "выкинул таксиста и стал кататься".

Обогащение, кстати, возможно не только в финансовом плане. Скажем, человек который изучает иностранный язык - обогащает себя, увеличивая, кстати, и свою ценность как работника - то есть, улучшая свои позиции при торговле с работодателем.

Ну а как-же все эти вот "У кого нет миллиарда - тот идет в жопу!", "Успешные менеджеры", "стыдно не брать взяток" и прочий хлам, тиражируемый СМИ. Ну так это продукция никакого отношения к правой идее не имеет.  Это в массе своей самооправдание за личное воровство, взяткобрательство и прочие вещи, которые осуществляют приближенные к государству получиновники. Более того, это попытка не просто оправдаться, а еще и сделать нелигитимным любое другое поведение.

Date: 2010-03-13 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
То-есть, правые - это консерваторы, а левые - реформаторы?

Ха-ха два раза.

Левые - реформаторы ровно до тех пор, пока они в оппозиции и не у власти. Получив власть, они становятся такими душевными консерваторами и традиционалистами - чтобы удержать власть - что просто любо дорого посмотреть. Не так давно все леваки были гиперконсерваторами, защищавшими наследие совка.

Консервативная/реформаторская парадигмы не являются ни левой, ни правой по определению. К/Р вообще к лево-правой схеме никак не соотносятся.

Левые - все те, кто утверждает, что если сделать хорошо обществу в целом, то станет хорошо и каждому индивиду.
Правые - все те, кто кто утверждает, что если сделать хорошо индивиду, то станет хорошо и обществу в целом.

Левая идея предполагает всеобщую сознательность, как на уровне граждан, так и на уровне государства, скромно умалчивая о неизмеримо большей функциональной сложности социально-ориентированной схемы, о множестве дыр и возможностей для злоупотребительства.

Правая идея предполагает только единые правила игры и паритетность свобод. Остальное каждый делает САМ, без необходимости содержать руководящую и направляющую всепронизывающую социальную структуру.

Date: 2010-03-14 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] mad-beaver.livejournal.com
> Левые - реформаторы ровно до тех пор, пока они в оппозиции и не у власти.
> Получив власть, они становятся такими душевными консерваторами и традиционалистами - чтобы удержать власть - что просто любо дорого посмотреть.

Вы путаете теплое с мягким.
Первая волна революционеров, которая, собственно, и устраивает революцию, обычно долго у власти не задерживается. Ее уничтожают более приземленные люди, иногда даже ярые консерваторы - типа Наполеона.
Но если революция все-таки не сходит на нет, то следующие поколения становятся все более правыми. Быть правым - это нормальное проявление нормальной психики, таких людей рождается большинство.
Когда человек с "генетически-правым" сознанием формируется в формально левой среде, то у него образуется забавная смесь из взглядов.
С одной стороны, он нормальный правый, консерватор. С другой - он "консервирует" смесь из исторически левых идей и правых по своей сути трюков для их реализации (потому что в чистом виде левые идеи реализовать не получается).

Это и произошло в СССР. Революционеры на входе и консерваторы на выходе - это РАЗНЫЕ люди, разделенные многими десятилетиями.
А не то что левые пришли к власти и сразу же те же люди стали консерваторами.

> Не так давно все леваки были гиперконсерваторами, защищавшими наследие совка.

На такое мощное заявление я даже и не знаю, что сказать.
Вы, случайно, про Бориса Кагарлицкого не слышали?
Про троцкистов и их отношение к СССР?
Про студенческие максистские кружки, которых "коммунистическое" правительство Китая у себя гоняет-гоняет, все никак разогнать не может?

> Консервативная/реформаторская парадигмы не являются ни левой, ни правой по определению. К/Р вообще к лево-правой схеме никак не соотносятся.

По какому определению? Где вы их берете? Сами придумываете?

> Левые - все те, кто утверждает, что если сделать хорошо обществу в целом, то станет хорошо и каждому индивиду.

А вы лично в этом сомневаетесь? 8)
То есть, по вашему, если какой-нибудь ученый придумал, условно говоря, вакцину,
или филантроп построил музей, или полководец выиграл битву - то индивидам в этом обществе будет все равно или даже хуже?

> Правые - все те, кто кто утверждает, что если сделать хорошо индивиду, то станет хорошо и обществу в целом.

Вообще нынешние западные правые обычно предлагают индивида просто не трогать, и он сам сделает себе хорошо, исходя из собственного понимания, что такое хорошо :) А делать хорошо индивиду предлагают как раз левые.

> Правая идея предполагает только единые правила игры и паритетность свобод.

По вашей логике, чартисты, которые боролись за всеобщее избирательное право, тайное голосование, реальную возможность избираться людям из бедных слоев, равное представительство за равное количество голосов - они были правыми?

А к какому же крылу принадлежало тогда британское правительство середины XIX века, которое боролось с чартистами, в том числе и силой оружия?
Надо полагать, это были закоренелые леваки. Вот оно как.
Век живи - век учись.

> Левая идея предполагает всеобщую сознательность, как на уровне граждан, так и на уровне государства,

Неа. Левая идея обычно предполагает сознательность только у "своих" - сторонников левой идеи. На всех остальных она смотрит как говно, подлежащее расстрелу или перевоспитанию.

> скромно умалчивая о неизмеримо большей функциональной сложности социально-ориентированной схемы, о множестве дыр и возможностей для злоупотребительства
> без необходимости содержать руководящую и направляющую всепронизывающую социальную структуру.

Судя по вашим словам, вы считаете, что "при капитализме" никаких "всепронизывающих социальных структур" нет.
Они есть, и не менее жесткие и подавляющие, чем в соцстранах, просто они
а) децентрализованы
б) выросли огранически, а не высосаны из пальца Карла Маркса

Это церкви, бизнес-ассоциации, клубы, благотворительные организации, профсоюзы, локальные общины и так далее.

Конечно, можно отказаться от участия в них, но это примерно равносильно отказу от вступления в партию в СССР. Жить будешь, не помрешь, но продвижение по социальной лестнице для тебя будет закрыто.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios