(no subject)

[e_mir]

По наводке murmele почитал переслегинское полуэссе-полуфанфик по Стругацким на достаточно забавную тему - разработка некого исторического пути, пройдя по которому, реальная земное общество могло бы стать обществом Мира Полудня.

Тут нужно сказать для тех, кто Стругацких не читал - Мир Полудня это обобщенное название для цикла произвидений, описывающих среднеотдаленное будущее - 22 век, где человечество построило коммунизм, но не казарменный, а такой, знаете, шестидесятнический - где люди живут, трудяться и влюбляются, где покончено с войнами, нищетой и безнадежностью. Привлекательный мир. Вообще, кстати, парадоксальным образом в стране где коммунизм провозглашался неотвратимым будущим - писать на эти темы было как-то не очень принято. А уж удачные попытки, когда описываемый мир получался хотя бы чуток реалистичней картонных плакатов с героическими коммунарами - были вообще перечитываемы по пальцам.

Переслегин делает предположение что Мир Полудня мог бы получиться если бы Германия победила СССР во Второй Мировой. Образовавшийся в результате двухполярный мир, по его мнению, был бы высококонкурентен в плане идей, и мог создать предпосылки к победе коммунизма. При этом Переслегин вовсе не фашист, просто, вероятно, он считает победу СССР в какой-то мере пирровой.

Вообще Мир Полудня пытались разложить по полочкам и проанализировать уже не один и не два раза. Помниться Лукьяненко в дилогии "Звездная тень" описал очень похожее на "Мир Полудня"общество, которое при ближайшем рассмотрении оказываеться антигуманистическим и криптофашистским. Но это так, к слову.

Так вот, Переслегинские построения мне не показались убедительными. Для меня до сих пор единственное реалистичное обьяснение возможности существования ТАКОГО мира и ТАКОГО человечества было дано Лазарчуком во "Все хорошо". Хотите - читайте сами (http://books.rusf.ru/unzip/xussr_l/lazara11.htm?1/12). Хотя - предупреждаю сразу - не читавшим Стругацких книга не понравится, потому что куча незнакомых персонажей и коллизий, читавшим - скорее всего не понравится тоже, потому что обьяснение существования коммунистического рая по лазарчуковски мрачное.

Для ленивых могу написать ответ под катом.У книги достаточно сложный сюжет, но если быть очень кратким - то начиная с определенного времени, вся Земля находиться под излучением со спутников. Под действием излучения люди становяться менее конфликтными и агрессивными, и эгоизм постепенно заменяется альтруизмом. Такие люди и строят утопию. Правда, излучение имеет еще и серьезное побочное действие - но это уже читайте в книге..

Comments

[ygam.livejournal.com]

Причем возможность такого излучения упоминается Стругацкими в "Трудно быть богом".

[e_mir]

Да, разумеется. И косвенно в "Обитаемом острове"

[kondybas.livejournal.com]

А в чем, прошу прощения, криптофашизм вполне коммунистических обществ у Лукьяненки и Лазарчука? В небрежении личностью ради общественного блага? Так коммунизм и сам на это горазд весьма.

Фашизм - корпоративное устройство общества с приматом общества над индивидом. И неважно, какую форму примет фашизм - форму национал-социализма или интернационал-социализма. Различны частности, главное - одинаково.

[gns-ua.livejournal.com]

в том что у лукьяненки всё замаскировано. Хотя, не так и замаскировано - с точки зрения автора?

[e_mir]

Ну у Лукьяненко крипто - потому что уж больно велики "тайные пружины". Потому что требуется двоемыслие. А вот у Лазарчука - вполне себе не крипто и не фашизм. Стечение обстоятельств.

[daddym.livejournal.com]

Ну у меня была альтернативная гипотеза:
http://daddym.livejournal.com/77431.html

Кстати у Переслегина статьи собраны на сайте
http://www.igstab.ru/Materials.htm

[murmele.livejournal.com]

Я, собственно, имела в виду объяснение -- почему у них там такая замечательная механика и такая хреновая электроника. Это Переслегин прекрасно объясняет.
А почему у них там коммунизм... Ну, так уж им повезло. :)

[alekzander.livejournal.com]

уникальность Мира Полудня в том, что там по определению не люди заточены под строй, а строй под людей.
люди - вот такие, какие описаны. а то, что социальная организация у них при этом похожа на коммунизм - ну, значит, коммунизму повезло.

и поэтому все любые попытки препарировать Полдень, игнорируя людей, из которых состоит этот Мир, принципиально не понимая этих людей, механически перенося себя любимого в условия Полудня - это... ну...
ну, примерно как питекантропы пытались бы понять концепцию альтруизма и неминуемо пришли бы к выводу о существовании Наблюдателя с Дубиной, который Заставляет.

[gns-ua.livejournal.com]

дык, БНС и говорит - мы описывали людей которые были вокруг нас.

[alekzander.livejournal.com]

почему-то все "исследователи" пропускают это мимо ушей и ломятся "исследовать" мир, а не людей.

[gns-ua.livejournal.com]

потому что всем похуй. Все хотят біть _ТАМ_, не задаваясь вопросом а готов ли я быть там?

[alekzander.livejournal.com]

вот чёрт. ну вот что это вы вот делаете. а как же поспорить, чтоб поумничать?

[e_mir]

Тут есть два пути - либо "гаррипоттеровский" либо "алисавстранечудес". В первом случае мы просто должны принять то, что мир такой как описал автор, во втором - несмотря на полное безумие происходящего - пытаемся рационализировать и строить гипотезы.

Так вот, аналогия с питекантропами - вполне красива, но не дает ответа на вопрос. Куда делись питекантропы за прошедшие стопятьдесят лет? И тут уже есть два варианта ответа. Либо их никогда и не было, либо значит не-питекантропы нашли способ делать из питекантропов - себя.

[alekzander.livejournal.com]

"Как эволюционировать из питекантропа в кроманьонца за пять уроков": спрашивайте в книжных магазинах города.

[e_mir]

Каждый из уроков должен еще брать по сотне тысяч лет, если уж погружаться в аналогию. Входит ли в эти пять уроков геноцид неандертальцев?

[gns-ua.livejournal.com]

в "обитаемом острове" - пацан без связей который делает что может. и ПИДАРАСЫ.

Я вот читал в правильном порядке, и поэтому разлагольствования пидараса сикорски в "жуке" не произвели ни малейшего впечатления.

[forcomments76.livejournal.com]

"Хромая судьба" - это тоже про "Мир полудня"? Оп-па!

[e_mir]

Ну, на вкус и цвет товарищей нет. Ну, и нужно учитывать что это писалось для совершенно иного поколения - все таки тот же самый "Полудень" был написан полвека назад. Иной читатель, иные изобразительные средства.

[profi.livejournal.com]

Это был мир первопроходцев. По американской терминологии — фронтира. Вероятно, только сочетание абсолютной свободы познания, экспансии, риска, характерных для психологии фронтира, с социалистическим жестко централизованным, предельно несвободным управлением позволило пройти по «лезвию бритвы» и создать — скажем прямо, не имеющий аналогов феномен — галактическое коммунистическое человечество, столетиями поддерживающее индекс развития больший двух.

Стандартный пассионарный антилиберальный бред. Обычный, впрочем, для Переслегина в его обличии серого кардинала имперского генштаба.

Да, в Космос можно летать имея за плечами крайне неэффективную экономику, трудовые и концентрационные лагеря и развитую систему подавления личных и интеллектуальных свобод. Можно. Но - "недалеко, неглубоко". (С) Как те лошади.

[arpad.livejournal.com]

Cлабо прочесть и рассказать о чем-то не являющемся чепухой по определению?