(no subject)

[e_mir]

Я как и многие - часто задаюсь вопросом, была ли у СССР какая-то перспектива, или все было предрешено еще в начале его существования? Все больше склоняюсь к мысли, что распад был неостановим. Как гибель, скажем, Иерусалимского Королевства, выстроенного крестоносцами. http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимское_королевство

В самом деле, даже чем-то похожие истории. Правда Королевство продержалось аж двести лет.

Comments

[ex-olexiy.livejournal.com]

Дуже загальне питання.
Зрозуміло, що будь-яка держава приречена, бо ніщо не може існувати вічно.

Друге питання - чи треба розглядати СРСР окремо, чи як форму існування Російської Імперії - таку саму, як нинішню Росію.

А загалом - СРСР досяг багатьох успіхів, і проіснував майже століття.

[mischko.livejournal.com]

ну 69 років - це не "майже століття", а успіхів Третій Рейх досяг набагато більше, починаючи від суспільних реформ, до технічних новинок на кшталт телебачення, кольорового кіно, ракетної техніки. Але ж Третій Рейх і проіснував всього 12 років.
Я б розглядав СРСР як форму існування Російської Імперії, і тому вважаю, що його розпад був неминучим - як і крах будь-якої континентальної імперії.

[ex-olexiy.livejournal.com]

Ну, імперія ще не розпалась. Подивимось

[mischko.livejournal.com]

скажімо так: розпад СРСР - це другий розпад Імперії.
Як показує приклад Польщі - їх як мінімум має бути три :)

[e_mir]

Дело не в вечности, а в изначальной обреченности государства, пытающегося создать нового человека или новые принципы управления.

[ex-olexiy.livejournal.com]

Просто необхідно пояснити що таке "приречена внаслідок чогось". Які критерії приреченості, в чому вона проявляється, і т.п. Загибель держави через 70 років не може бути таким проявом - бо 90% держав не досягають і цього.

[mischko.livejournal.com]

я теж деколи думаю над цим: чи змогли б більшовики зупинити закономірний процес розпаду континентальних імперій, чи не змогли б?

[ermass.livejournal.com]

Я думаю, что уже далеко не многие задумываются над этим вопросом.

[e_mir]

Напрасно, напрасно. Тень СССР лежит на 90% того что происходит в России и Украине.

[reader59.livejournal.com]

Хм... Тень ли? Оч.может быть, что СССР просто не изжит до конца...

[e_mir]

Ну, это уже явно не страна, а скорее менталитет.

[reader59.livejournal.com]

И страна тоже. Достаточно сравнить политические карты Украины и России с этническими.

[ermass.livejournal.com]

Ну все таки, Россия это не Россия а Российская федерация. И политические карты федеративных единиц, я думаю, совпадают с этническими.

[reader59.livejournal.com]

Не совпадают. Хотя оно и неважно: никаким федерализмом не покроешь разницу в менталитетах между Чечней и Дальним Востоком.

[ermass.livejournal.com]

А в чем именно проблема покрыть разницу между ними?

[e_mir]

Не понял, растолкуйте.

[reader59.livejournal.com]

Украина состоит из двух, сильно отличных друг от друга, частей. Настолько отличных, что жить вместе они могут как минимум в федерации с широчайшей автономией, а скорее всего, не могут вообще.
В России по этой части вообще полный аллес.
Подозрительно похоже на недораспавшуюся империю.

[mischko.livejournal.com]

ви скільки років прожили в Україні і де саме, щоб таку фігню пороти?

[ermass.livejournal.com]

напрасно я так думаю, или напрасно многие не задумываются?

[e_mir]

Первое.

[ermass.livejournal.com]

Тогда нужен соц. опрос. Как часто вы задумываетесь над вопросом "Была ли у СССР какая-то перспектива?"
Я сужу по своему окружению, и уверен, что таких очень и очень мало.

[e_mir]

Думаю что тут все определится возрастом.

[ermass.livejournal.com]

И какой, по вашему мнению, возраст склонен задумываться над этим?

[helix_a.livejournal.com]

10 лет назад этот вопрос собрал бы количество думающих так (про перспективу) - ну процентов 10 (они же - костяк Зюгановцев).
5 лет назад - процентов 30.

Сейчас - не знаю. Полагаю, процентов 40 уже не уверены, что распад был предрешен. И если такая жизнь как у нас вокруг - продлится - то процент будет только возрастать.

Особенно интересно, что среди ново-коммунистов много молодых.

Причин много разных, но малая часть их имеет отношение к действительной технической возможности существования СССР.

WBR - Andrew
P.S. Кстати - мой ответ - мог запросто. Как разновидность идеологической империи. Если бы (далее список из N пунктов ;) )

[e_mir]

Ну, относительно молодых людей, ностальгирующих по медийному образу СССР, а не по нему самому - это понятно. Благо как раз в последние годы госпропаганда в России взялась за разработку образа.