(no subject)

[e_mir]

Вообще, СССР не только был гигантским социальным экспериментом сам по себе, но еще и поразительно интересные вещи выявило его падение.

Обратите внимание, насколько сильно мифологизировалось события, отстоящие от нас всего на десять-пятнадцать лет. Чего только не услышишь сейчас про жизнь в СССР и про "лихие девяностые". Такое впечатление, что нет никакой связи между этими двумя странами.

Comments

[n1033.livejournal.com]

Не было б совка - не было б мифа о 90-х. Уж больно силён был контраст. Впрочем, наступи нынешние времена сразу после совка - говорили бы куда как больше.

[levkonoe.livejournal.com]

Тремя. Миф про совок, миф про страшные 90е, и миф про стабильную Россию и "Америку во мгле".

Такое впечатление, что из сундука вытащили Вал.Зорина с его рассказами про волочащих ноги от голода безработных на Уолл стрит и мальчиков, продающих хворост на Манхеттене.

[e_mir]

Увы, не могу вспомнить этого классика. Только по рассказам старших товарищей.

[e_mir]

Ну, про современную Россию - это далеко не так интересно.

[kondybas.livejournal.com]

"Человек с Пятой авеню" - эпохальное кино!

[kondybas.livejournal.com]

Пятнадцать лет назад я был нищ. А десять лет назад у меня был очень неплохой биз.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

У меня такое впечатление, что даже уже не мифологизация. Это другое, новое население на той же территории. Топонимы и гидронимы о чем-то напоминают, но язык иной, и даже это расшифровывается с ошибками. Забыты способы понимания реалий, остались только тексты о том, как было - все врут на свой манер. Страна ушла совсем, как не было.

[e_mir]

А откуда-то другое население? И куда девалось то что было до того?

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Эээ.. Ну, одно потихоньку померло, другое как-то, знаете, родилось.

[e_mir]

Да ну ладно. Не полвека прошло, все вполне озираемо и вспоминаемо. С учетом того что средний возраст населения - под сорок - большинство воспитаны еще в той парадигме.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Из общих соображений оно конечно. Но, видите ли, я много читаю того, что говорится в блогах о 80-90-х годах. Тысячи высказываний - не какую-то одну ленту. И я вижу, насколько это другое население. А средний возраст... Это некоторого рода обманка. Люди мало общаются между поколениями, и люди 72 лет редко чтобы очень активно разговаривали с 18-летними и тех их слушали. Радиус общения - 2-3 года, ну 5, ну 7 - для особенно ярких личностей. И вот, если учесть, кого больше в сети - это раз; а два учесть - что способы болтовни прошлого века исчезли, это раньше говорили в кофейнях, у винных и пивных ларьков, на лавочках - это прошлое, сейчас среда общения для масс - это интернет, кто вне - остался без постоянной среды общения, только личные друзья с родственниками... Вот оно и получается.

[e_mir]

Ну разумеется блоги - это очень особенный выбор населения. Тут не только возраст. Тут еще и особый склад личности, так что выборка конечно - не очень то репрезентативная.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Да, это всегда говорится. Но есть добавка - четверть населения - это раз. Растущая. В сети. И если они хоть что-то говорят - то в блогах. Про особый склад личности - это то же самое, что сказать, что одни вообще молчат, и вы никогда не узнаете об их мыслях, а другие что-то иногда говорят. По сути, иная позиция - просто убежище незнания.

[e_mir]

Четверть населения пишет блоги? На мой взгляд не очень реалистичная прикидка. Имеет доступ к сети - может быть. Активное писание в блоге - скорее маргинальное поведение в нынешней сети, чем правило.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Я попробую повторить, вдруг получится. По подсчетам сейчас в интернет входит четверть населения России. Эта доля не очень быстро растет. -- Есть такая машинка, поиск по блогам. туда входит, к примеру, и Твиттер - то есть блог тут разумеется не у в узком смысле, а все, что сканирует поисковик поиском по блогам. Так вот, все, что диалогично в сети - все ловится такими поисковиками. И тем самым из этой четверти населения все, кто говорят - слышны.

[e_mir]

Вы всерьез считаете что эти самые четверть населения ПИШУТ? Пишущих уже будет меньше половины. А тех что пишут осмысленно - их будет меньше четверти этой четверти. И так далее.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

м-да. Четвертый заход. Четверть населения ходит в сеть. Допустим, из них пишут 10 тыс. человек, очень малая доля. Не важно. важно другое - все, кто хоть что-то говорит - видны. Там речи нет о половине, это бы косые миллионы были. Совершенно не важно, какой процент высказывается осмысленно. важно, что этот высказывающийся десятый доля процент - читаем и можно понять, что говорит.

[e_mir]

Отлично. Вы пытаетесь мне доказать что все что пишут НЕКОТОРЫЕ люди, могут прочесть другие НЕКОТОРЫЕ люди.

И?

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Нет. Я сказал, что посматриваю на то, что думают люди - и они таковы-то.