"Все вернется?" окончание.

[e_mir]

Но в любом случае, говоря о грядущей роботизации, мы сталкиваемся с известным парадоксом - если за население пашут роботы, инопланетяне или ангелы, то откуда у населения деньги чтобы покупать эти самые товары, произведенные без их участия? Они ведь не получат за это зарплаты, и не смогут купить эти самые дешевые продукты. Сейчас похожую проблему решают за счет увеличения рынка услуг, а также в высокой необходимости во всякой там логистике и управлении, а также, не к ночи помянут - маркетинге. Но давайте посмотрим, что за работы смогут взять на себя роботы в обозримом будущем?

Собственно - примерно тем же, что они сделают сейчас - все те повторяемые и легко алгоритмизируемые операции. К ним, вероятно, добавятся то, что тсейчас алгоритмизируется с трудом - те самые сборочные операции, которые сейчас выполняют легионы китайцев. А чего роботы делать категорически не умеют и совершенно непонятно, смогут ли делать это в будущем, это операции, требующие активного общения с людьми, высокоинтеллектуальную деятельность. Очень плохо также поддаются четкому планированию всяческие разнообразные "чернорабочие" работы, ну в стиле - "эй, малой, отнеси эту фигню к Петровичу, оттуда дуй в столярку и скажи Марфе Ивановне что сегодня на семерых, а потом возьми две бутылки темного в киоске..."

Словом, получается достаточно любопытная ситуация, роботы "вырезают" середину экономической деятельности, беря на себя работу сегодняшних среднеквалифицированных рабочих. Все что "выше" этого - все эти мастера-золотые руки, инженеры, технологи, ученые - в ближайшее время заменены быть не могут. Одновременно не может быть заменено сельское хозяйство, и низкоквалифицированные, но разнообразные работы, требующие расторопности. Вообще сбоку лежат сфера услуг, медицина, образование, культура - там роботы даже в отдаленном будущем не займут господствующих позиций.

То есть в принципе мы получаем что применение роботов не будет каким-то ужасным будущим. Нет морлоков и элоев, скорее есть два биологических вида в симбиозе. Кстати, сама роботизация может стать мотором следующей индустриальной революцией. Как массовое производство автомобилей стало мотором предыдущей.

Comments

[feanturion.livejournal.com]

У Стругацких примерно эта же мысль была выражена:
...В частности, выяснилось, что в Мировом Совете – шестьдесят процентов учителей и врачей. Что учителей все время не хватает, а космолетчиками хоть пруд пруди. Что, не будь врачей, плохо бы пришлось глубоководникам, а отнюдь не наоборот. Все эти, а также и многие другие того же рода разрушительные сведения были доведены до сознания экипажа ужасающе будничным образом: на самом обыкновенном телевизионном уроке по экономике и, что самое страшное, ни в малейшей степени не были опровергнуты учителем.

Кстати, мотором последней НТР стало скорее изобретение конвейера, в частности, впервые использовавшегося для автомобилестроения. Как и для предыдущей - изобретение ручного станка.

[e_mir]

Не могу согласится. Конвейер - это очень важно, но это был инструмент, появившийся как ответ на определенный вызов. Массовое производство универсального продукта - вот что было этим вызовом. Начиная с первой революции - с ткацкого станка.

[feanturion.livejournal.com]

Если абстрагироваться еще больше - да. Предпосылки - явление более глубокое, чем конкретные причины.
Не массовое производство автомобилей стало мотором этой НТР, как не массовое производство одежды - прошлой. Началом, причиной - да. Если бы все ограничилось только автомобилестроением, никакой НТР и в помине бы не было.

[e_mir]

Не согласен еще раз. Не будем забывать что автомобиль - это очень своеобразный товар. Требовавший крайне высоких технологий по тем временам. Да и сейчас...

[feanturion.livejournal.com]

Ну как хотите. Таких уж принципиальных отличий между нашими взглядами я не вижу.

[andrzejn]

Я слышал, сельскохозяйственных роботов сейчас активно разрабатывают в Штатах: им надоели антисоциальные мигранты на этих работах.

Если браться за роботизацию правильно, то производителей (и, возможно, промышленных внедрителей) роботов следует облагать высоким налогом, который затем раздавать населению - как пенсию, только не только в старости, а всем. Или спонсировать за счёт него бесплатное жильё, транспорт и еду.

[e_mir]

Идея о высоком налоге и раздавании денег ни к чему хорошему не приведет - с одной стороны эту усложнит внедрение технологии, которая станет неоправдано дорогой, с другой - вырастит поколение иждивенцев. Должен быть другой способ.

[feanturion.livejournal.com]

Хех.
Облагать налогами компании, использующие труд роботов, а деньги раздавать людям. Деньги у компании возьмутся за счет продаж, скажем, хлеба населению. Но поскольку население тратит на хлеб не все свои деньги,то за одну итерацию у компании денег убудет. Что приведет в конечном счете к краху.

Нежизнеспособно.

[mephodius.livejournal.com]

Обрати внимание, чем занимаются образованные люди в больших городах - по большей части фигнёй. Перепродают друг другу услуги по перепродаже продаж. Пахать рабочим горожанину западло, для этого есть рафжаны и джамшуты. Это уже сейчас. В неопределённой перспективе роботизированное общество приобретает черты феодального, вернее, робовладельческого (забавно, что мистер Азимов этот момент плавно обошёл). Чем занимались робовладельцы древности? Вот тем же заниматься. И деньги в той же тумбочке.

[e_mir]

Ну ты очень упрощаешь, насчет фигни. Да, есть некоторая, очень заметная часть, которая впаривает друг другу все подряд. Но их не подавляющее большинство, потому что кто-то должен и делом заниматься. Одними Рафшанами каши не сваришь.

А вот дальше вообще полет фантазии - феодального общества не выйдет. Тут даже трудно найти хотя бы одну похожую черту.

[lyalya.livejournal.com]

иногда задумываюсь над тем, что получается. роботы делают половину физических операций за человека, и будут делать, наверное, 99% (те же дуй к петровичу и купи пару пива можно тоже представить как набор команд, которые можно комбинировать в различных вариациях). а чем занимаются люди? создают финансовые пузыри типа этих сабпрайм-кредитов.

[e_mir]

Взгляд мрачный, но неверный. Например для разработки того же робота нужна потратить массу ресурсов, человекочасов, исследований. Так что не все пузыри надувают.

[lyalya.livejournal.com]

чем неверный? Вы подумайте, сколько всего этих человек, которые будут разработкой программ заниматься и какова их доля в общем количестве населения.

любимый демотиватор

[altyn.livejournal.com]

http://despair.com/motivation.html