Приобщился

[e_mir]

Прочел я рассказ ЖЖиста, путешествовавшего на мотоцикле от Москвы аж до Владивостока. Дико интересно, конечно, но чем дальше читаешь, тем больше растет раздражение. Развеселое дорожное приключение перемежается описанием городков и деревень, где алкоголизм - не исключение, а повальное правило, автор все чаще начинает выдавать пассажи о том, как все раньше было правильно, при коммунистах, и как в таежных селениях все не ладится без райкома партии.

И дело даже не в том, какие у автора убеждения, просто коммунизм, действительно, без дураков, идеология,принимаемая БЕДНЫМИ странам. Нужно голодное и злое население, чтоб занялся революционный пожар в груди. При достаточном благосостоянии населения его уже не прельстишь бесплатным проездом и даже бесплатной медициной. К сожалению, и у нас, и в России огромная часть страны пока что очень и очень бедна и готова сей секунд бежать в светлое прошлое.

Comments

[rabin-d-ranat.livejournal.com]

Я читал. И могу с ним кое-в чем согласиться- ну да, в некоторых селениях не все ладится без райкома партии. Он, правда, забыл, что с райкомом партии там тоже не все ладилось.

А с Вашим утверждение, что коммунизм принимается бедными странами, согласиться не могу. Ни одна страна, вставшая на путь строительства коммунизма, не была бедной. Кроме азиатских Китая, Кореи , Кампучии- но это совсем другой коммунмизм, неклассический. Это монархия под новым соусом. А в Европе- ни одна. Россия в 1917-м? Нет. Соцлагерь? Между прочим, страны победители в войне (отнюдь не бедные на тот момент) и мЕньшая часть Германии. Даже Куба перед револющией была самой процветающей страной ЛА.
И родился коммунизм не в бедных странах. И отцы-основатели, и теоретики- не бедные люди были.
Еще одно подтверждение- действительно БЕДНЕЙШИЕ страны Африки, Латины, Азии (кроме Кореи) сегодня вполне обходятся без коммунизма- там им даже не пахнет.

[e_mir]

Я не сказал о бедной стране. Я сказал о бедном населении. Россия в 1917 была странной с огромным экономическим потенциалом, но большим количеством бедного крестьянского населения - последствия крепсотничества, понятное дело. С этим, кстати, пытался боротся Столыпин, скажем. Не успел.

Давайте не будем про классический и неклассический коммунизм. Я не говорю о том строе, который РЕАЛЬНО потом установят победившие коммунисты. Но то что во время борьбы за власть они направляют свою пропаганду традиционно на самых бедных и обездоленных - вы знаете не хуже меня. И действует, действует. Именно поэтому Слюдянка радостно бы приняла коммунизм, а вот Москва - нет.

[rabin-d-ranat.livejournal.com]

Ну как же "не сказал о бедной стране"? "...коммунизм, действительно, без дураков, идеология,принимаемая БЕДНЫМИ странам..." :-)

Для бедных людей любая возможность изменить свое положение- кость, на которую они бросаются. Предложи им коммунизм- схавают. Предложи рабовладельческий строй (при условии, что они будут рабовладельцами)- тоже съедят. Да предложи им просто быть рабами, но чтоб кормили и не били- очень многие согласятся. Колбаса по 2,20 для нищих- неплохая альтернатива демократии.
А пропаганда направляется на самых бедных по иным причинам:
1. Бедных, как правило, больше. А недовольных- еще больше.
2. Бедные, как правило, менее культурны и пропаганда на них действует сильнее.
3. Животный нстинкт "отнять у другого" и чувство зависти не перекрываются инстинктом "сохранить то, что есть".

А Слюдянка... Спросите людей в Слюдянке, что такое коммунизм. Они ответят: "Это когда денег не будет, и в магазинах будет все бесплатно". Такой коммунизм они и хотят. Спросите в Москве- Вам ответят: "это когда работай-не работай, все едино, все по талонам и за границу не выпускают".

[(Anonymous)]

Грешен, неверно сформулировал.

Но то что вы написали в основной части поста - никоим образом не противоречит моей позиции. Да, бедных больше, и коммунисты всегда ориентируются только на этот элеторат. Поэтому я сомневаюсь в успехе коммунистов даже не в странах, а именно в регионах, достигших за последние годы, какого-никакого, а уровня жизни. Вот что я имел в виду.

Последний абзац - что удивительно, правы одни и другие, в меру. А Федя, конечно, со своим мотоциклом - верный птенец гнезда Гоблинова, ишущий не там где потерял, а под фонарем.

[ems-viking.livejournal.com]

критикуешь - предлагай.

что федя не правильно говорит?
что народ не спивается?
что без палки и надзирателя народ не будет делать то, что надо, и там где надо?
что совецкий строй смог предоставить достаточное количество палок и надзирателей?

[e_mir]

Простите, кого я критикую? Федю? Власть? Народ?

И кому и что я должен предлагать в своем ЖЖ? Не думаю, что среди моих читателей есть те, кто прочтя мои предложения пойдет во власть их исполнять.

Теперь от лирике к физике - народ без палки надзирателя зачастую вполне себе делает. Другой вопрос - что он делает, и как это совпадает с тем, что кому-то надо. Я не уверен, что Федя увидел и узнал за два-три часа все. Уверен, что кроме Валерманов в городах по линии Москва-Владивосток проживает вполне много умных и предприимчивых людей. А то у него прямо полное нестроение - золото не моют, лес не пилят. А если все правда - тогда одна надежда на китайцев.

[ems-viking.livejournal.com]

вот просто для справки.
ты бываешь на всяких производствах, типа завода\фабрики\стройки?

я вот последнее время довольно часто там бываю.
и таки 80% работяг - валерманы...

[e_mir]

Ну и что это доказывает? Что без райкома им не в дугу?

[ems-viking.livejournal.com]

без райкома, без прораба, без сильной бабы-стервы.
без чего угодно снаружи - ни шагу.
нету внутренней мотивации

[e_mir]

А в чем причина отсутствующей внутренней мотивации?

[rabin-d-ranat.livejournal.com]

Федя (несмотря на то, что рассказ интересный) очень уж радуется, что он не принадлежит к зауральским алкашам, которых (по мнению феди) можно только палкой заставить что-нить делать. Я, типа, молодец- на мотоцикле всю страну проехал, а они- хронь и рвань, спиваются и бездельничают. И чем они убоже, тем я по сравнению с ними круче.
Это как отношение нищей советской интеллигенции к Северной Корее.

[ems-viking.livejournal.com]

интересно вы между строк прочитали :):)

[danillo.livejournal.com]

a можно ссылку?

У меня в ленте вокруг этого столько разговоров... Думал,

[e_mir]

http://alekcei.livejournal.com/2006/08/06/

Прочитать стоит.

[danillo.livejournal.com]

да, пока автор описывает увиденное, очень интересно, а когда начинает рассуждать о жизни -- туши свет. Вот они, среднестатистические жители нашей культурной столицы.

[e_mir]

Да, мягко скажем неоднозначное повествование. Кроме того, у меня сложилось впечатление, что автору нравится искать подонков.

[erienman.livejournal.com]

Тоже прочитал, примечательно. Особенно забавно то, что буквально в то же время я прошел половину этого пути, от Харькова до Новосибирска через Уфу, и назад через Е-бург и Питер, с той только разницей, что шел не только по федеральным трассам, но и отходил в сторону от них до ста километров. Так вот, что примечательно: даже в родной автору Ленинградской, не говоря уж о Рязанской, Ярославской, Брянской области ("Европа" по словам автора!), и уж вообще никак не говоря о зауралье, достаточно отойти на 5-20 км от основных дорог, чтобы попасть в места, где "советской власти нет". И, очевидно, не было никогда. Места, где каждый сам за себя, райком, если и есть - то разве что "есть", остальные живут ровно настолько, насколько могут держать свою жизнь в руках. Это чистые джунгли, где споры решают "делением территории" в лучшем случае, и ружьями и топорами - в худшем.
Там пьют, но в меру, потому что спившиеся не выживают - зарплат там нет как понятия, соцпомощи тоже, ты живешь на то, что делаешь руками. Пространство и время там застыли, деревни деляться на вымершие, и на те, которых не задела, похоже, ни одна из революций последнего века.
Это всё к тому, что за коммунизмом там, вопреки общему мнению, никто не скучает. Вам, я подумал, это просто интересно, а с автором сейчас спорить пойду =)

[e_mir]

Очень интересно, когда ответите - киньте ссылку. Меня этот рассказ и комменты к нему здорово зацепили, во всяком случае вызвали аж три постинга и мысли о судьбах России 8-)