e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
А вот если подумать, какой тип экономики  в "Хищные вещи века" Стругацких? Авторы намекали советскому читателю что это последнее прибежище капитализма, вроде бы.

Однако судоремонтный завод, который работает в городе - государственный, об этом в тексте сказано. Для классического капитализма это очень нетипично. Далее - в кафе табличка "У нас платят", то есть, похоже, есть некоторое количество бесплатных кафе, входящий в тот минимум "все включено", который герой оплачивает на таможне. Это мягко скажем - тоже не типичный капитализм. Раздача материальных ценностей с грузовика. Рабочий день, по тексту же - четыре часа. 

Какие ваши предположения относительно типа экономики?

Date: 2012-09-01 08:43 am (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Все равно вполне может быть капитализм. Вон в Германии недавно всерьез предлагали ввести систему - всем жителям по умолчанию платить прожиточный минимум. (Ну а кто хочет больше, тот уже пускай крутится.) И даже расчеты приводились, что это может быть выгоднее нынешней системы пособий, т.к. не надо держать огромную армию чиновников, которая следит за выплатами, проверяет права на пособия и вообще всячески перекладывает бумажки с одного стола на другой. Фудбанки и велферы вообще пока еще никто не отменял. Согласитесь, что от такой системы недалеко уже и до гарантированно бесплатных кафе и бесплатного обеспечения минимального уровня духпотребностей.

Date: 2012-09-01 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] alex-barbarossa.livejournal.com
"Пастернака не читал", но судя по приведенной информации - как минимум смешанная

Date: 2012-09-01 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Классический капитализм - сер. XIX века? Потому что тот, который в середине 20-го - там очень много государственных предприятий.

Date: 2012-09-01 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
А мне казалось, у них как раз этакий социализм, переходящий в коммунизм. И авторы намекали советскому читателю, что без духовности оно не то, что надо.

Date: 2012-09-01 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вроде нашей, израильской. С сильным госсектром и профсоюзами. Типа писецА. Непонятно только, откуда там при такой экономике изобилие. Нефть, что ли, своя?

Date: 2012-09-01 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
Дык, загнивающий капитализм. В буквальном изначальном смысле, - когда общественная формация отстаёт от развития производительных сил, она разлагается и гниёт.

Алсо, в попытках сохраниться и приспособиться, может принимать разнообразно-причудливые формы, в т.ч. приобретать черты свойственные другим укладам. Это, в терминологии реакционного лжеучёного Шпенглера, псевдоморфоз. Мы-то знаем что в историческом масштабе эти попытки заранее обречены на провал, необходима смена формации на соответствующую производительным силам.

Date: 2012-09-01 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
В історичному масштабі лише вільне підприємництво здатне забезпечить створення доданої вартості в потрібних обсягах та той самий розвиток виробничих сил. Так що капіталістичності устрою альтернатив нема. Правда, є проблема невиробничого поголів"я, на догоду якому держави інтесивно лівішають, але, я сподіваюсь, вистачить розуму не перегинать палку. Хочеш - не працюй, і хлебчи АВ14/нафтан з синтетичним сиром, а хочеш - займайся бізом, і тоді зможеш собі дозволить чогось натурального односолодового.

Date: 2012-09-01 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
Дяденька, вы с кем сейчас разговаривали? ;)

Date: 2012-09-02 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Спробую повільніше набирать :)

В історичному масштабі нема прикладів зміни капіталізму на щось краще. Власне, капіталізм почався задовго до першої промислової революції. Первинний капіталізм - це усе ще кустарне виробництво, де майстер - власник засобів виробництва, технологій та цехових патентів - купляв робочу силу підмайстрів та учнів для виробництва д/в. Те, що ми знаємо, як "капіталізм" Маркса - це всього-навсього еволюційний розвиток протокапіталізму. Індастріал - іще один щабель у еволюції, а постіндастріал - наступний. Це все одна й та сама формація - капіталізм, міняється не формація, міняється лиш надстройка на капіталістичному базисі.

Маркс вважав, що в рамках відомої йому інкарнації капіталізму подальший розвиток економіки неможливий. З цього він робив висновок про неминучість зміни капіталізму формацією з суспільною власністю на засоби виробництва. Він помилявся, але йому можна пробачить, він був не в курсє дєла. Насправді ж, засоби виробництва залишились капіталом в індивідуальній власності, а усуспільнилась створена капіталом додана вартість - через популістське субсидування споживання державою.

Date: 2012-09-02 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
ההצהרה שלך לא לגמרי נכון, כי עסק לבדה אינו יכול להתמודד עם אסונות טבע או מעשה ידי אדם בקנה המידה הגדול.

Date: 2012-09-01 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Там, где "бесплатно" - "социализм". Там, где платят, социализм же, но Березка, по чекам.
А разве бывает иначе?

Date: 2012-09-01 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ctype.livejournal.com
как по мне - пост-индустриальный капитализм, стоимость базовых потребностей стремится к 0, но уникальность стоит денег, там очень показательный пример с парикмахером

Date: 2012-09-01 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Это welfare society :) Вроде той Америки, которую старались построить наши левые.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 06:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios