Есть такое хорошее слово - оторопь

[e_mir]

Вот глядя на очередную (какую, кстати, по счету - десятую? двадцатую?)  свистопляску вокруг абсолютно бессмысленного и пустого закона о языках - подумал вот что.

Практических изменений в жизни жителя страны этот закон очевидно никаких не принесет - русский язык не станет более или менее употребим, украинский язык не умалиться. Мой вывод - принимался он совсем не для этого.

Его принятие выгодно вовсе не нам, русско- и украинскоязычным гражданам страны. И даже не Партии Регионов, как многие подумали. И не России, как считают сугубые патриоты и антиимперцы. 

Эта мерзкая ситуация с тушением костра бензином выгодна ВСЕМУ депутатскому корпусу и шире - политикам, планирующим избираться в этом сезоне.

Смотрите сами - Партия Регионов получает наконец в глазах своих избирателей вожделенную бирку "пацан сказал-пацан сделал" , оппозиционные депутаты могут грудью защитить страну от "ползучей  русификации".  И обе стороны выглядят очень браво.

Отличие нынешней ситуации, скажем, от протестов против фальсификаций, вылившихся в Майдан-2004 - абсолютно фантомная, постмодернистская причина. Языковая проблема, одна из самых малых проблем страны - никак не решится благодаря этому закону. Протест против него идет не из-за его последствий, а скорее как против символа успеха правящей партии.

Мне происходящее очень и очень не нравится.

Comments

[pivpav.livejournal.com]

"русский язык не станет более или менее употребим"

Почему же, все вывески и реклама на русском бывшие до этого вне закона, станут законными.

[e_mir]

В Харькове большинство вывесок и реклам - на русском, для узаконивания - нужно всего-то сделать снизу мельчайшим шрифтом перевод на украинский язык. И все - вполне законно.

[pivpav.livejournal.com]

1. В Днепре были случаи, что запрещали. Один знакомый товарищ даже менял пленку на готовой.

2. В любом случае могу только приветствовать закон, который разрешает гражданам хоть в какой-то сфере, хоть в каких-то случаях, решать самим, а не под указку гос-ва.

[saver-ag.livejournal.com]

Параллельно принят закон скрывающий хоззакупки и по мелочи всякого, но на это всем пофиг, разумееется

[e_mir]

Спасибо.

[mamay-m.livejournal.com]

то бензин, а то дети!

[u-777.livejournal.com]

О, вот человек вкурсе старого выражения : "Ищи кому выгодно"

[andrzej-witt.livejournal.com]

Почему принятие хорошего закона о закупках должно исключать принятие хорошего закона о языке?

[vak]

В долгосрочном плане как бы правильный закон. А так да, тушение огня бензином.

[chornyy.livejournal.com]

""Практических изменений в жизни жителя страны этот закон очевидно никаких не принесет""

Краткосрочно не принесет, долгосрочно - риски возникновения сепаратизма.

Закон законодательно разрешает НЕ ЗНАТЬ гос.язык. Нужны ли Украине такие граждане, нужно ли этим гражданам государство Украина?

[pivpav.livejournal.com]

Хороший вопрос.
Давайте переформулируем его так - зачем нужно гос-во?
Или даже так
гос-во для граждан или граждане для гос-ва?

[chornyy.livejournal.com]

Вопрос имеет смысл только при наличии гос-ва и граждан. Пока у нас большие проблемы и с первым и особенно со вторым.

[andrzej-witt.livejournal.com]

Может проблема не в законе, а в том, что гос. язык не тот выбрали? Если признать, что Украина - понятие не этническое, а географическое, в рамках которого большинство таки говорит по русски (опрос Гэллопа от 2006 года это подтверждает), и, следовательно, гражданин Украины - это не только тот, кто носит вышиванку и говорит по украински, а вообще любой человек с украинсикм паспортом в кармане, который вовремя и честно платит налоги - то все бы стало на свои места?

[chornyy.livejournal.com]

1. Україна це держава, в якій національна більшість - українці - ФАКТ.
2. Абсолютна більшість українців - білінгви, тобто знають дві мови - ФАКТ.

Але взагалі ви праві. Справа не в паспорті і не в мові.
У мене багато російськомовних друзів, вони українці. Не за мовою, а за покликанням.
Є й інші знайомі - громадяни України, також російськомовні. Але вони не українці.

Різниця між першими та другими не в мові (як вважають деякі, у тому числі і огородні кульки, що звинувачують свідомих оппонентів у тому що ті не дописують українською), справа не в мові, а у відношенні до країни в якій живе людина.

Так само україномовний громадянин може бути таким собі несвідомим падлою-кульком. Буває ї таке.

[u-777.livejournal.com]

Ага,

в Украине- дороги шикарные, инвесторы в очередь встроились чтоб денег дать и один человек кормит 0, 05 х бюджетника

А вот, я3ыковой 3акон самое оно, ну вот только о нем и нужно думать

[andrzej-witt.livejournal.com]

А зачем противопоставлять? Кому будет плохо от того, что бабушка в Донецке или Харькове прочтет инструкцию к своим пилюлям на родном языке?
А до принятия этого закона инвесторы ломились на Украину?

[ctype.livejournal.com]

>>Практических изменений в жизни жителя страны этот закон очевидно никаких не принесет - русский язык не станет более или менее употребим, украинский язык не умалиться
в краткосрочной перспективе - да, почти ничего, так по мелочам
в долгосрочной же сложнее - маятник качнули, рано или поздно он пойдет назад либо в виде нового этапа дерусификации, либо в виде приднестровско-абхазском

[e_mir]

Вы думаете что причиной этого станет закон? Скорее поверю что реакция на него, и реакция на реакцию. Но сам закон? Нет.

[loboff.livejournal.com]

Совершенно справедливо! Мало того - русский язык тем самым "удивительным образом" как раз наоборот - теряет в статусности, хоть в самых русскоязычных регионах и приобретёт (совсем немного, причём) веса - там, где ему и набирать особо нечего.

Предвыборные игры. Причём, довольно мерзкие. Под которые протащат всё что угодно без малейших потерь что для власти, что для оппозиции.Единственное, чему братки из обоих лагерей научились за 20 лет в массовой политике у "буржуев" - это вовремя сталкивать людей лбами. Больших умений им, пожалуй, и не надо - "и так нормально получается" (с)

[zveriozha.livejournal.com]

***хоть в самых русскоязычных регионах и приобретёт (совсем немного, причём) веса - там, где ему и набирать особо нечего.

Именно так. Например, я живу в Одессе, где все И ТАК говорят на русском языке. И то, что мне типа "разрешают" теперь им активно пользоваться - это все равно, что мне разрешат на море ходить. Кидалово чистой воды.

[zveriozha.livejournal.com]

Многие комменты к вашему посту как раз доказывают его справедливость. А именно то - как люди ведутся на такие вещи и как ими можно легко манипулировать.
Это работает, даже если людям напрямую разжевать механизм манипуляции.

Забавно, когда граждане самой нищей (одной из самых) страны Европы радуются, когда им разрешают делать вывески на каком-то там языке. А разрешают им те, кто собссно украл у них эту самую страну. Вот она холопская психология в чистом виде. Еще и в попу поцелуют - типа грабьте наш дальше, зато мы кино посмотрим на русском/украинском.

Кстати Ющенко пользовался такой же схемой, тока язык в ней менял. В итоге и ребята Юща и ребята Яника ездят на джипах и живут в особняках, а Петр с Донецка и Микола с Ивано-Франковска живут в нищете, но зато очень живо реагируют на законы о языках. Идиоты.

[andrzej-witt.livejournal.com]

Никак не могу понять вот этой логики "или - или". Нищета страны не есть повод проводить дискриминационную языковую политику в отношении значительного числа ее граждан. Никто не мешает решать проблемы экономики одновременно с проблемами в сфере культуры.

[pivpav.livejournal.com]

Таки написал свое мнение по этому закону.
В том числе благодаря заметке автора этого блога и комментаторам.

Выдвигали закон, конечно же, мудаки и сам закон, безусловно, дурацкий - на определенных территориях, при определенных условиях в определенных сферах деятельности таки дозволено выбирать язык из определенного списка. Но даже такой выбор лучше, чем никакого.

Чем меньше чиновники будут контролировать нашу жизнь, тем лучше. Государству же лучше заниматься тем, в чем вижу смысл его существования – защитой граждан и их имущества. А граждане без чиновников и депутатов сами разберутся, на каком языке учить своих детей, смотреть кино, писать инструкции к товарам и договариваться между собой.

Полностью рассуждение здесь
http://pivpav.livejournal.com/158644.html

[andrzej-witt.livejournal.com]

+1

[zveriozha.livejournal.com]

***А граждане без чиновников и депутатов сами разберутся, на каком языке учить своих детей, смотреть кино, писать инструкции к товарам и договариваться между собой.

Опыт показывают, что граждане на данных территориях ни фига не разберутся. Им нужно, чтоб кто-то их пердолил, а они его ругали на обшарпанной кухне. Такова реальность, а она побольше слов значит.