e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
А вообще тема,  косвенно  поднятая Пелевиным в "Снаффе" - достойна обдумывания и обсуждения. Я про то что совершенный черный ящик, симулирующий человеческие эмоции и поведение - будет по определению неотличим  от "настоящих", "живых" эмоций. То есть механизм, робот, созданный для того чтоб играть роль человека - и будет человеком, если его игра по-настоящему реалистична. 

Собственно, это можно отразить и в обратную сторону - рассматривая человека как тот самый ящик-симулятор (но не совсем черный) мы можем и в нем найти признаки того самого "обмана" и "игры". Например в соотношении сознания-подсознания. Сложные конструкции сознания базируются на гораздо более простых, "низкоуровневых" структурах подсознания, взаимодействия гормонов, а в конце-концов - биохимии. 

То есть ровно также как и черный ящик-робот, серый ящик-человек должен очень сильно постараться, чтоб доказать свою "натуральную" эмоциональность и разумность.

Date: 2012-05-28 07:31 am (UTC)
levkonoe: (Default)
From: [personal profile] levkonoe
А это точно Пелевин выдумал, а не Лем 50 лет назад в рассказе "Ящики профессора Коркорана"?

Date: 2012-05-28 08:10 am (UTC)
levkonoe: (Default)
From: [personal profile] levkonoe
Я Пелевина не читала (но осуждаю). Но мне кажется, что Лем в этом рассказе просто закрыл тему. Как всегда.

Date: 2012-05-28 10:29 am (UTC)
beldmit: (Default)
From: [personal profile] beldmit
В книгах, где пытались играть с тестом Тьюринга, его как раз предлагали "пробивать" через эмоции. Потому как информацию и доступ к базе сделать легко, и уже почти 40 лет как сделано.

Date: 2012-05-27 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***Сложные конструкции сознания базируются на гораздо более простых, "низкоуровневых" структурах подсознания, взаимодействия гормонов, а в конце-концов - биохимии.

Это да. Удивительно, какой эффект на мотивацию и сознание могут давать некоторые лекарства.

Date: 2012-05-27 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
А ещё это всё имеет положительную обратную связь, впрочем аккуратно зафильтрованную.

А всякие эти ваши холотропные дыхания и трансцендентальные медитации, имеют одну неприятную фишку, прямо впрочем заявленную - они позволяют сломать фильтры и прямо порулить "железом". Результат как правило печален.

Date: 2012-05-28 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***А всякие эти ваши холотропные дыхания и трансцендентальные медитации,
имеют одну неприятную фишку, прямо впрочем заявленную - они позволяют
сломать фильтры и прямо порулить "железом". Результат как правило
печален.

Я не в теме, поэтому не могу ни возражать, ни уверенно соглашаться. Но в целом любые работающие вещи потенциально опасны.

Date: 2012-05-27 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gnom-gigant.livejournal.com
А мне-то показалось, что книжка всего-навсего про Россию и Украину, типа кто сверху, кто снизу.

Date: 2012-05-28 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
И кто из них Россия?

Date: 2012-05-28 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gnom-gigant.livejournal.com
Россия - это Виктор Олегович Пелевин. Гы-гы.

Date: 2012-05-28 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] alef-grizley.livejournal.com
Тест Тьюринга, не?

Date: 2012-05-28 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
вам нужна "квалия", хехе. Это субстанция наподобие теплорода, одушевляющая притворяющихся роботов (их ещё называют философскими зомби)

Date: 2012-05-28 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
кстати там в тексте есть точная отсылка к этому концепту (философский зомби), даже с указанием авторства

Date: 2012-05-28 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
нет никакой натуральной разумности, ящитаю. Сознание и личность - это такое же нечёткое понятие, как и лысость. Иные собаки умнее людей, тэкскэть.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:48 am
Powered by Dreamwidth Studios