Рейдерство в IT

[e_mir]

Одной из причин, по которым IT-отрасль до сих пор не подмята под отечественных "серьезных пацанов", выбившихся в люди в 90-ые, и сейчас активно рейдящих все подряд - высокие зарплаты и вообще затраты на персонал.

Дело в том что в нашей экономике затраты на персонал традиционно очень низки. Их перекрывают разные административные траты, налоги и таможенные сборы, потери от корявой логистики, закупки, согласования и откаты. Да, фирма может себе позволить тратить большие деньги на какую-то суперзвезду, волшебника, на котором висит сверхсложная операция - но таких звезд - единицы.

Так вот, когда какой нибудь предприниматель традиционной постсоветской формации Василий Васильевич, известный в определенных кругах как Васька Круглый кладет глаз на софтверную фирму и узнает сколько она платит "просто программисту" за месяц - в первый момент ему кажется что его как-то хитро дурят и пытаются кинуть. Ну не может человек за сидение в чистом офисе без движения получать пару тысяч долларов (да, можно накидывать за столичность и убавлять за провинциальность, но сути это не меняет).

Далее Василий проверяет, не крысят ли под видом выдачи зарплат деньги заказчиков/инвесторов. Убеждается, что если и крысят, то как-то по детски - 10-15 процентов, иначе бюджет не сойдется. Он интересуется, нет ли таких программистов, которые бы брали раза в три меньше...

Оказывается, есть такие. Но почему-то работают они в других фирмах, и дела в этих фирмах идут не так чтоб очень хорошо.

Конец истории дописывайте сами. Либо Вася плюет на этих высоколобых упырей и идет отжимать очередной телеканал, молокозавод или сеть заправок, либо он таки ввязывается в "переустройство" этого нашего айти, и через полгода с матюками уползает из ошметков фирмы.

Это, разумеется, не единственная причина, но на мой взгляд - важная.

Comments

[pokemone.livejournal.com]

"по [внешним]ставкам лишь чуток повыше [средне]индийских" я писал :)
и кстати, сравнения по параметру говнокодерности у меня тоже нет
тезис мой был в том, что - такие же - говнокодеры

теперь к индусам, да, бывают разные, но есть определенная разница культур
идея обучать программистов в ПТУ далеко не нова, и лично мне знакома с 1989 года
только вот программер, которого 2 и 3 курс дрючили диффурами, это один программер
а программер который закончил [условно] ПТУ и затем [пропахал, пролизал, пролез - Вы же не
думаете что мир "плоской пирамиды" устроен так уж справедливо, правда?] чутка повыше - это другой
как в том анекдоте про трех капитанов, "смелость бывает различного рода"
а еще разница культур в том, что _эта_ культура все таки спутники запускала немного пораньше индусов, лет на 50 так - и совсем уж быстро это не просрать

ЗЫ я лично при отборе людей, кроме стандартных "smart" & "go-getter", всегда пытался понять, насколько у человека присутствует чувство прекрасного, что касается кода
вряд ли, такое очень распространено в голове у азиатских менеджеров ;)

[andrzej-witt.livejournal.com]

Я согласен с Вашим замечанием про разницу культур. Но тогда стоило бы определиться, что мы тут вообще пытаемся построить, хотя бы для того, чтобы избавиться от иллюзий :)

В Индии созданы компании, которые исповедуют культуру "завода". Идея заключается в том, чтобы выстроить процесс независимый от конкретных личностей. Для этого мы разбиваем разработку на минимально возможные по сложности операции, так чтобы конкретную операцию могла сделать даже обезъяна :). Эта культура опирается на созданную под нее же систему образования.

На Украине наши флагманы ИТ-производства тоже пытаются строить "заводы" - ЕПАМ, Глобал, Люксофт. При этом эти заводы подвешены в воздухе, ибо соотвествующая им система образования отсутствует. Мое личное субъективное мнение - даже если бы она была, это бы ничего не решало. На этом поле мы все равно проиграли - прежде всего потому что у нас намного меньше ресурсов, тупо на уровне народонаселения :). Мы все равно не сможем выдавать команды по 100 человек с бенча, а индусы - смогут.

Та культура о которой говорите Вы - мне тоже более симпатична. Условно назовем ее культурой "КБ". Однако она тоже не опирается на существующую систему образования. существующая система образования - вещь в себе. Не знаю как насчет России, но на Украине ИТ-образование в общем случае не готовит кадры ни для "КБ", ни для "заводов". Я постоянно участвую в собеседовании юных дарований и всегда спрашиваю их о том какой процент людей с их потока пошел работать по специальности. Теоретически в Харькове должны были бы выпускать больше 1000 специалистов в год, практически, по моей статистике, работать в компании идет 10-15%. Расти компаниям очень тяжело, в основном мы занимаемся перебиванием кадров друг у друга. Чтобы получить от ВУЗ-ов хоть какой то выхлоп наша компания работает с ВУЗ-ами, Глобал тоже работает с ВУЗ-ами, все работают с ВУЗ-ами. Это годится как какое то частное решение, но взагали это не выход, потому что это задача государственного уровня и на нем она должна решаться.

Выскажу очень непопулярное мнение. ИМХО, ничего не сдвинется пока отраслью не займется государство, хоть в лице рейдеров от Партии Регионов, хоть в лице каких то ИТ Ассоциаций, хоть еще кого. Зарплаты при этом упадут, регулирование усилится, но у нас появится шанс перейти от кустарного производства к индустриальному.

[show-me-this.livejournal.com]

Да государство уж займеться... Как там поживают звезды оборонки, коих в Харькове немало? Зарплата в 2000 гривен, и стафф из пионеров и пенсионеров? Не?

[andrzej-witt.livejournal.com]

Много у кого получилось - у индусов, у китайцев, у вьетнамцев, уже даже у аргентинцев и у чилийцев - у них объемы ИТ-шного производства уже выше чем у нас. Почему не может получиться у нас? Для меня слово "государство" не несет в себе заведомо негативного смысла. Существуют проблемы, которые должны решаться на уровне государства. В конце концов это понятие же должно нести какую то смысловую нагрузку :)
Звезд оборонки в Харькове уже не так много, к сожалению. Ситуация там слишком сложная чтобы вот так походя ее обсуждать.

[show-me-this.livejournal.com]

1. А зачем нам ориентироваться на индусов? Научиться генерировать терабайты говнокода? Что нет более достойных занятий и примеров?
2. Проблемы нерешаемые без государства это инфраструктура, оборона-правопорядок и оборот денег. Все остальное вполне по силам частным лицам. Намекну, что МИТ и Беркли - частные лавочки, а их вклад в мировое ИТ несколько больше, чем у всей Индии.

[andrzej-witt.livejournal.com]

Простите, а Вы вот когда сейчас рассуждает о предпочтительности того или иного варианта - Вы свои деньги собираетесь на его реализацию потратить? Подозреваю, что своих у Вас нет, иными словами: Вы вовсе не то частное лицо, которое в состоянии построить украинский Беркли.

С чего бы вдруг на Украине вообще появился свой Беркли? Беркли - это всего лишь вершина огромного айсберга. А в основании - общий уровень развития науки и техники в данной стране + наличие огромного количества финансов. Индия - это развивающаяся страна, которая потихоньку выходит в мировые лидеры. Выходит с помощью как раз того пути, который Вам так несимпатичен. Возможно, что когда нибудь, через десятки лет Индия дорастет до своего Беркли.

Украина же - не то чтобы отсутствует в списке мировых лидеров, она по большому счету и в списке развивающихся стран отсутствует, потому что никак не развивается. До уровня Индии Украине еще очень далеко. Мне известны случаи, когда индусы аутсорсили работу на Украину, но я не знаю ни одного, когда бы Украина аутсорсила в Индию. Откуда вообще этот снобизм по отношению к Индии? По индийскому пути пошел еще ряд стран, которые превосходят Украину по объему ИТ продукции, например Вьетнам, Китай, Чили, Аргентина. Если Вы не в курсе, то именно с этимим странами мы конкурируем на рынке, а вовсе не с Индией. Индии мы уже давно не конкуренты. Альтернатива индийскому пути только одна - спрятаться от государства и фрилансить сайтики по квартирам, уговаривая себя, что Вы на острие технологического прогресса.