e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Прислали мне тут ссылочку на владения нашего нынешнего президента. Он себе там отгрохал не дом, не дворец - а поместье. С полем для гольфа, какими-то совершенно удивительными красотами вроде конюшни, SPA, подземного тира и прочих маленьких радостей жизни. Один только маааааленький вопрос - как он это все собирается декларировать-то? Ну сейчас-то понятно, вопрос сугубо теоретический. Ну а придет время уходить в отставку... Надеется на операцию "преемник"? Или сына назначит, как Алиев? 

Date: 2011-11-09 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ur5.livejournal.com
От с легким сердцем и со слезами на глазах оставит свое богаство - потомкам.

Date: 2011-11-09 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
мне кажется он просто не способен думать о завтрашнем дне. Это не Кучма, который хитрый и умный, это директор автобазы.

Date: 2011-11-09 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-griffin.livejournal.com
С одной стороны согласен с предыдущим комментом.
С другой - если он такой тупой, то какого хера он президент? Для меня вообще секрет, как эти долбоебы туда (в парламент\правительство) попадают. Нет, у меня вполне развита фантазия, но ни одного сценария в голову не приходит.
Я один такой?

Date: 2011-11-09 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com
по закрытым спискам, которые формируют 2-5 человек из верхушки партии.
-----------
надеется на судьбу Назарбаева...

Date: 2011-11-09 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
ну а шо ж такого? раз назначили его президентом, значит достоин!
там, наверху тоже не дураки сидят. они ж не о сиюминутном думают а об истории!
уві и ах! при нашей системе какократии получается что самое худшее сепарируется в самом верху

Date: 2011-11-10 12:31 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
А вы обратите внимание, как у нас в стране функционирует социальный лифт. Какой у нас обычный способ продвижения вверх? Не обязательно в политике, вообще в обществе. Какая "украинская мечта"? [livejournal.com profile] vzua предложил совершенно замечательную, на мой взгляд, формулировку: украинская мечта - это "стань начальником". Мера социального успеха, соответственно - статус. Иными словами, какого масштаба людей и ресурсы ты, в случае чего, сможешь поднять для решения своих задач. Начальник ЖЭКа - статус, милиционер - тоже статус, ну и т.д. Эта мечта, в отличие от, скажем американской, никаким образом не завязана на принесение пользы обществу. И именно в этом аспекте данные, с позволения сказать, люди действительно оказываются лучшими: они лучше всех умеют "решать вопросы", договариваться, интриговать и совершать прочие телодвижения. Так что их пребывание на их постах вполне закономерно - во всяком случае, вполне адекватно нашему социуму.

Date: 2011-11-10 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] dmi2130.livejournal.com
американская мечта то же индифферентна к пользе обществу. Польза обществу возникает там, где собственно есть общество, у нас общества очень мало.

Date: 2011-11-10 09:47 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Американская мечта как раз не индифферентна (или, скажем, не вполне индифферентна). Она подразумевает достижение успеха в рамках добровольного взаимовыгодного сотрудничества. Иными словами, ты делаешь что-то полезное для очень многих людей, и поэтому становишься успешным.

Date: 2011-11-10 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] dmi2130.livejournal.com
американская мечта подразумевает - достижение успеха. "Добровольное взаимовыгодное сотрудничество" - значительно более позднее приобретение, чем собственно американская мечта и, скажем так, без полковника Кольта тут не обошлось. Этой идее о сотрудничестве от силы лет 50, ранее мотив бескомпромиссной конкурентной борьбы значительно преобладал в массовом сознании.

Date: 2011-11-10 10:25 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Та "бескомпромиссная борьба", о которой вы говорите, совершалась людьми, выросшими на британской традиции. Либерализм, т.е. понятие о возможных методах этой борьбы, было с самого начала. Т.е. всегда, конечно, были люди, готовые идти по головам, но всегда этот путь обществом осуждался - в отличие от нашего, где "сосед выбился в прокуроры, и я так хочу - буду ездить на крутом жыпе и плевать на людишек".

Ну вот представьте себе, что американец решил пробиваться. Что он сделает? Начнёт искать деловые контакты, ресурсы, анализировать рынок и т.д. Что будет делать наш? Выяснять у знакомых, нет ли у них знакомых в налоговой, в госадминистрации, в жэке, БТИ, профильных институтах, _подставьте_нужное_. Т.е. американец ищет ресурсы для обмена, наш - доступ к статусу, к путям принудительного продвижения выгодных ему решений. Конечно, картина не настолько чёрно-белая, но вопрос в пропорциях - какой способ поведения является преобладающим.

Да, и ещё. Даже в разгар т.н. "дикого капитализма" даже самые большие свиньи из числа акул бизнеса получали свои состояния, в конечном счёте, с удовлетворения потребностей людей. Чего нельзя сказать о наших начальниках.

Date: 2011-11-10 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] dmi2130.livejournal.com
не идеализируйте. Жить в черно белом мире, тем более нарисованном собственным воображением очень скучно.

Date: 2011-11-10 10:29 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Ну вы бы хоть читали, что вам пишут. Я ведь именно насчёт чёрно-белого и написал.

Date: 2011-11-10 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] dmi2130.livejournal.com
Вы пишете о черно белом, сами при этом находясь в рамках черно белого восприятия.

Date: 2011-11-10 10:35 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Интересно было бы послушать ваше мнение о путях достижения успеха у нас и в америке. Давайте даже так: у вас есть $20000 и желание продвинуться. Что бы вы сделали? Две подзадачи: вы находитесь в Америке и вы находитесь в Киеве.

Date: 2011-11-10 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] dmi2130.livejournal.com
1. Изначальная не равноценность условий. 20к "у нас" и 20к в "америке" - две большие разницы, и если вы этого не понимаете, то бегом образовываться.

2. Мне для дела нужно 100к, поиском которых я нынче и занимаюсь, а не бегаю по "начальникам", т.к. это полностью бесполезное занятие на данном этапе.

3. К слову, я не "продвинуться" собираюсь, а добиться определенных целей.

Всего хорошего.

Date: 2011-11-10 10:54 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
>Изначальная не равноценность условий. 20к "у нас" и
>20к в "америке" - две большие разницы, и если вы этого
>не понимаете, то бегом образовываться.

Я где-то утверждал обратное?

>...т.к. это полностью бесполезное занятие на данном этапе.

Ключевое слово "на данном этапе".

>К слову, я не "продвинуться" собираюсь, а добиться определенных целей.

Мы, если мне не изменяет память, говорили о мечте.

Однако, не смею навязываться, можете не отвечать.

Date: 2011-11-10 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] inq--ive.livejournal.com
Думает, наверное, что с собой на тот свет всё утащит.
А если серьезно, избрали его в возрасте 61 года. На 10 лет у власти он надеется по-любому. Так что и поместье не навсегда, а на 10 лет. Навсегда - пирамиду бы построил. Как у Хеопса.

Date: 2011-11-10 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com
Будет у нас ещё один Ливадийский дворец :-)

Date: 2011-11-10 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] dobry-kiev.livejournal.com
ТАк это всё не его! "Одной киевской фирмы" усё, а у него домишко малюсенький, зажали гады, как Калининградскую область в Европе. Наверное, как домой приедет - слезами умывается, как так, страна нищая по миру с протянутой рукой ходит, а эти барыги вон чаво понастроили!!!

Date: 2011-11-10 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
А зачем декларировать? Дворец, наверняка, находится на балансе какой-нибудь конторы. :)

Date: 2011-11-10 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
Да так и есть. "Палац" и земли - принадлежат "левой фирме" у которой ДУС все это "добро" арендует.

Date: 2011-11-11 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] dobry-mudvin.livejournal.com
А что у нас гарантирует права собственности?

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 04:15 am
Powered by Dreamwidth Studios