(no subject)

[e_mir]

Ладно, сделаем мысленный эксперимент. Представим себе что в современном мире произошел прорыв в робототехнике, и мы научились делать чрезвычайно дешевых роботов (без ИИ), которые умеют повиноваться приказам и исполнять тяжелые и монотонные работы. Допустим их мозгов не хватает для того чтоб работать на сложном производстве, но они способны взять на себя сельское хозяйство и строительство целиком. Словом, у человечества вдруг появляется полное изобилие в вопросах питания и жилья. Также, за счет высвобождения ресурсов или просто по волшебству - пусть еще и медицина стала общедоступной и бесплатной услугой.

Причем, обращаю внимание, произошло все это не в результате пролетарской революции, а за счет некоего технологического прорыва, и нам мир остался нашим миром - только с этаким, знаете, базовым изобилием. Бесплатных автомобилей нет, но еда и жилье, медицина - бесплатны. Причем известно - что это вот - навсегда.

Какой бы я прогноз дал бы тогда для цивилизации? В краткосрочном плане - самый мрачный. Сначала конечно, карнавалы-праздники, все понятно. Но вот дальше...

Первые 10-20 лет:
* Падение мелких корыстных преступлений вроде уличных грабежей.
* Резкое уменьшение, процентов на 80 - количества наемных работников в экономике. Основное количество население перестает работать.
* Возрастание количества немотивированного насилия в обществе.
* Резчайшее падение рождаемости.

30-50 лет:
* Атомизация общества за счет уменьшения взаимозависимости.
* Превращение бывших пролетарие в потомственных иждивенцев
* Продолжающееся падение рождаемости.

50-100 лет:
* Полное исчезновение очагов традиционного общества.
* Население Земли 5 миллиардов человек.

Comments

[dysto.livejournal.com]

логика, где логика?
я говорю про квантор существования - "всегда найдутся"
всегда найдутся люди, которые по какой-то причине не воспользуются этим умением, или у них оно по какой-то причине отсутствует
религиозные секты которым нельзя, дикари которые не в курсе, социальные низы которым наплевать или денег на презерватив жалко ...

[e_mir]

Логика вот в чем - весь двадцатый век и кусочек 21-го наблюдается статистика - повышение уровня жизни статистически уменьшает рождаемость. Это не отменяет того что найдется миллионер с десятком детей. Но статистически чем более общество обеспечено и далеко от традиционного, доиндустриального общества - тем ниже его суммарный коэфициент рождаемости.

[dysto.livejournal.com]

кэп говорит:
"корреляция не означает причинно-следственную связь"

[e_mir]

Не означает. Если у вас есть какие-то иные данные относительно связи рождаемости с ростом благосостояния - давайте.

[dysto.livejournal.com]

из всех возможных гипотез, объясняющих демографический переход, мне кажется наиболее правдоподобной рациональность выбора: предвидя ресурсные ограничения, люди ограничивают рождаемость
и даже не это главное
численность человечества в целом растет
войны, голодовки и эпидемии продолжаются, возле экватора жизнь кипит как раньше, а рядом с богатыми всегда были и есть бедные, несмотря на все гуманитарные помощи
насколько вообще правомерно рассматривать изолированные кластеры обеспеченных или богатых?
Предлагаю другой мысленный эксперимент: жители некоей обеспеченной страны, например, США, однажды утром обнаруживают, что все люди за пределами их страны исчезли, все континенты пусты. Что будет дальше? Мой прогноз - люди заново заселят всю землю и население восстановится до нынешнего уровня примерно за 150 лет (пять-шесть поколений)

разорвалась связб секса с рождениями

[freedom_of_sea.livejournal.com]

но есть другие стимулы к рождению - чадолюбие, религиозность.

Гены и мемы, обсеспечивающие рождаемость даже в условиях доступности контрацепции - будут распространятся, и рождаемость снова увеличится

Re: разорвалась связб секса с рождениями

[finagl.livejournal.com]

У Докинза, кажется, было про паразитов - есть паразит передается половым путем или по наследству, назовем это вертикальной передачей, он модифицирует поведение носителя так, чтобы тот больше размножался. Если он передается горизонтально, от взрослой особи к взрослой особи, модифицирует поведение так, чтобы особь жила дольше, в том числе и за счет сокращения затрат ресурсов на размножение.

Мемы, по отношению к генам, есть те самые паразиты. Захватили их драгоценную биологическую машину и пользуются в свое удовольствие. Чтобы доминировали те из них, которые стимулируют рождаемость, вертикальный способ передачи должен доминировать над горизонтальным, плюс сильно желательно темпы мутации мемов не больше скорости смены поколений.

То есть, применительно к современному миру - no chance. Пока вертикально-религиозный мем вырастит себе новое поколение носителей, по этому поколению с десяток татаромонгольских мемонашествий проскачет.

Re: разорвалась связб секса с рождениями

[freedom_of_sea.livejournal.com]

мемонашествия не мешают друг другу. Человек может зафанатеть с Нирваны или Либертаризма и хотеть много детей.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

рождаемость снижается НЕ от повышения уровня жизни, а от урбанизации. Мне попадалось исследование, где вполне убедительно показали на примере американцев, как рождаемость сначала падала, когда все забирались в многоэтажные города и начала заметно расти когда народ выбрался в субурбы. Я тоже думаю, что детей не заводят не потому что прокормить нечем, а потому что его просто банально некуда девать, некуда поселить, негде гулять, места для жительства нету.