e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
 Главный вопрос, который возникает по прочтении - а откуда в этих счастливых Завтра появились именно эти люди. Откуда взяли миллионы и миллиарды истовых альтруистов? Ведь с эволюционной точки зрения ни альтруизм ни эгоизм - не являются оптимальными стратегиями, то есть будут возникать в каждом следующем поколении, борясь и вытесняя друг-друга. Как мог альтруизм победить вчистую, с учетом того что игра между двумя этими подходами идет сотни тысяч, без натяжки, лет?

У Ефремова никакого ответа по этому поводу не дается. У Стругацких - помогла Теория Воспитания. У Лазарчука - поработали орбитальные гипноспутники.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-10-26 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
У стругацких для начала полевые портативные синтезаторы. И тогда всё получается само в полном соответствии с диалектическим материализмом

Date: 2011-10-26 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
И не надо, вполне достаточно что в Производительные Силы веровали авторы и персонажи :)

Date: 2011-10-26 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
А зря. Время которое освободждается когда себе еду искать не надо, можно и на соседа потратить с удовольствием.

Date: 2011-10-26 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] ur5.livejournal.com
А это кстати не вопрос веры. Мысленный эксперимет, ваши ресурсы нужные вам для жизни, для самореализации - не гораничены ни чам. Клокг нужно - столько и синтезирую. Ваще поведение?

Date: 2011-10-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Скука. Потребность в разнообразии.

Date: 2011-10-26 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] ur5.livejournal.com
Ну так мысленный эксперимент же. От частного к общему.

Каким образом изменится поведение людей если их ресурсная база возрастает многократно. Убеждение, ценнности и поведение на их основе во многом форируется социумом, то есть не такие мы и разные.

Date: 2011-10-26 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
А представьте что каждый после такого может ответить любыми средствами плоть до атомной бомбы под вашей подушкой.
Так что два пути - либо договоримся не гадить либо вымрем. Научно-фантастические авторы писали о живых обществах, значит они все таки смогли договориться.

Date: 2011-10-26 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] shaman-odnako.livejournal.com
Здесь уместно спросить, в чем именно разные. Что заставляет вас направлять потенциал на помощь людям, а гипотетических других - во вред?

Date: 2011-10-26 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ur5.livejournal.com
Наши убеждения и наши ценности, вот что заставляет нас постпать определнным образом

Date: 2011-10-26 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shaman-odnako.livejournal.com
В таком случае задача сводится к инсталляции определенных убеждений и ценностей.

Date: 2011-10-26 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
альтруиз у них біл методом борьбі с ожирением

Date: 2011-10-26 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ur5.livejournal.com
Ну конечно нет. Необходимые убеждения и ценнности + неограниченный ресурс.
Одних убеждений и ценностей недостаточно для решения задач. Нужны полевые синтезаторы Мидас ))) Если дело касается денег.

Меня вот что у Ефремова интересует. Как относятся к тому или иному поведению социум.

У человека ведь в главных жихненных целях не только саомреализация. Ему еще важна оценка его и его самореализации - окружением. И вот тут наступает "две больших разницы"))))

shaman_odnako допустим отлично пишет музыку. Народ тащится, целует его везде.
ur5 тоже хочет этого, но не может. Не умеет писать музыку. Зол страшно. И потому куда его не целуй - везде жопа)))

Date: 2011-10-26 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Выбегалло ошибся дав все это ОДНОМУ человеку. ::)

Date: 2011-10-26 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] elenakishkurno.livejournal.com
Все правильно, это не вопрос веры. Да и мысленный эксперимент не нужен. В нашем обществе уже существуют люди, ресурсы которых практически не ограничены. Вы считаете их более моральными?

Date: 2011-10-26 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ur5.livejournal.com
Это естественно, и это ни кто не оспаривает.
Вот обощение для всего - оно лишнее.

Я о том, что ценности и убеждение, определяют поведние.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:57 am
Powered by Dreamwidth Studios