(no subject)
Oct. 10th, 2011 07:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirА вот оказывается как. Мы то-тут думаем из-за чего СССР рухнул - придумываем какие-то сложные причины, экономику приплетаем, а оказывается все просто и ясно - "СССР предала элита".
А ведь аналогия полная - после Первой Мировой немецкое общество было уверено, что "Германию ударили ножом в спину". То есть воевали хорошо и правильно, а вот всякие штатские, социал-демократы и конечно же евреи - все испортили. И Гитлер сотоварищи воспользовались этой легендой для прихода к власти.
А ведь аналогия полная - после Первой Мировой немецкое общество было уверено, что "Германию ударили ножом в спину". То есть воевали хорошо и правильно, а вот всякие штатские, социал-демократы и конечно же евреи - все испортили. И Гитлер сотоварищи воспользовались этой легендой для прихода к власти.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-10 05:21 pm (UTC)и вот тут - посреди едва ли не победительных настроений бац - республика, капитуляция
no subject
Date: 2011-10-10 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-10 06:59 pm (UTC)А потому что если бы элита этого не хотела сама, то просто взяла бы и задушила нахрен всех, как в Северной Корее. Супер-полис-стейт.
где-то так.
no subject
Date: 2011-10-10 07:02 pm (UTC)А вот в 88-ом закрутить до уровня КНДР нужно было четверть населения сморить.
no subject
Date: 2011-10-10 07:05 pm (UTC)КНДР и Туркменистан отличаются тем, что там произошла полная редефиниция смыслов. Сталинский СССР все же представлял собой уродливое детище модерна. И ценности модерна в спецхран не прятал.
КНДР и Туркменистан - это "Возвращение империи". В России такое просто немыслимо.
no subject
Date: 2011-10-10 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-10 07:44 pm (UTC)Для Кореи, куда коммунизм пришел как некритическое заимствование одних частей сталинской системы (и полное игнорирование других), такие вещи были в порядке вещей.
Все же культурная разница.
no subject
Date: 2011-10-10 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-10 07:59 pm (UTC)Более того, именно Средняя Азия с Туркменистаном доказали, что установление подобного рода "возрожденной империи" типа КНДР, выдавившей из себя все элементы модерна, вполне возможно и ПОСЛЕ 1988г. - это связано вовсе не с годом (что, туркменам доклады Хрущева читать запрещали? Или общие процессы в СССР они не видели?), а с объективными условиями - культурной, исторической подоплекой происходящего.
Вы говорите - КНДР не могли установить после 1988г. Почему после 1991г. КНДР без малейших проблем установилась в Туркменистане?
no subject
Date: 2011-10-11 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-10 11:42 pm (UTC)А вот Достоевского - уже нет.
В КНДР и Туркменистане, понятное дело, такой проблемы не было.
no subject
Date: 2011-10-10 07:03 pm (UTC)Для этого и культурно-исторические предпосылки соответствующие потребны. А Россия лишь частью Азия.
Именно поэтому до такого не дошло. А в Туркмении и КНДР - дошло. И что самое интересное, логично ведь. )
no subject
Date: 2011-10-10 08:38 pm (UTC)Сначала элита должна была открутить гайки, чтобы расхапать "общенародную" собственность. А когда всё уже расхапали, поделили и переделили, тогда можно и снова гайки позакручивать, чтобы никто чужой к корыту и близко не подошёл. В каковом корыте уже не икра, салями и финский холодильник "Розенлев", полученные из обкомовского распределителя, а нефть и газ, шахты и заводы, газеты и пароходы. Ввиду чего добро пожаловать обратно в однопартийную систему.
В Советском Союзе любили цитировать изречение Маркса (который тоже кого-то цитировал) про подлую природу капитала - мол, при 100% прибыли он попирает все человеческие законы, а при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, даже под страхом виселицы. А от собственной "элиты" почему-то ждали, что она поступит совершенно наоборот - будет до последней капли крови защищать систему, при которой никакой прибыли ей не светит. А она почему-то не захотела. Surprise!
no subject
Date: 2011-10-11 12:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-10 07:01 pm (UTC)Но это нормально для людей, воспринимающих СССР как обычную империю, а не как социальный эксперимент с далеко идущими целями. Действительно, для обычной империи вещи, которые произошли с СССР, ничего бы не значили. Даже деколонизация не особо сказалась на социально-экономическом положении бывших метрополий, а по продолжительности существования правительства некоторых колониальных империй вполне себе удивляют мир. )))
СССР, кстати, мог отказаться от своих целей и перейти к империи. Скажем, Ким Чен Ир до сих пор здравствует в своем КНДРе, а все почему? Отказался вовремя от марксизмов-коммунизмов, написал "чучхе" - то бишь "автаркия", ну и жывет себе прекрасно припеваючи. Коммунизм-то обязывает, а чучхе и автаркия ни к чему не обязывают, кроме "независимости", "автаркичности", "самодостаточности".
Или вон Ниязов начал золотую эру у туркмен. И Туркменистан живет себе в полном средневековье без проблем. Какие цели поставлены, так и будет народ себя вести.
По ссылке незамутненное сознание.
no subject
Date: 2011-10-11 12:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 08:30 am (UTC)Гораздо проще найти разницу между Сталиным и КЧИ, чем, скажем, между КЧИ и Ниязовым. Но это сугубо мое личное мнение.
no subject
Date: 2011-10-10 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 03:37 am (UTC)Смешно читать тезисы о " продажности элиты" СССР. Ребеночек родился больным, долго мучился и в конце концов умер. Причины объективные - система бала нестабильна.