Как расхлебывать-то будем?

[e_mir]

Вот та ситуация, которая сложилась здесь в Украине и там в России - как вы видите ее разрешение? Когда и как ситуация может быть нормализована?

Только давайте так, по честному, если уж решились отвечать, тогда - если вы резидент России, пишите о России, если резидент Украины - об Украине. А считаете что разрешать нечего, все нормально - то ничего не пишите.

И кстати, под ситуацией, требующей разрешения -  я имею в виду  вовсе не только  враждебность и недоверие между странами, это, в конце-концов, вещь внешнеполитическая, хотя и очень важная в случае столь тесного соседства и происходящих событий. Но все же - давайте отбросим пока вопросы внешние, пусть даже самые острые.  То что происходит внутри вашего общества, во внутренней политике, в экономической жизни - требует ли оно изменений и каких?

Не хочу программировать ответы своими указаниями на то что происходит по моему мнению - поэтому свой ответ пока держу при себе. Да, и если хотите высказаться - пишите в начале где живете, а то иные проблемы, требующие решения - вполне трансграничны и одинаково весомы для обеих стран, как бы не перепутать.

Comments

[n0-spam.livejournal.com]

Вот что нагуглилось довольно быстро:

"22 июля 2009 года третейский суд в Гааге решил спор вокруг границы у города Абьей на границе между Югом и Севером, возникший в 2005 году после начала перемирия. Границы округа были откорректированы, а жители получили право определить его принадлежность к Южному Судану в 2011 году".

Но мне не очень понятно, при чем здесь мировой опыт. Вообще, возможность демократически решать судьбу территорий появилась сравнительно недавно. Почему бы Украине не внести свою лепту в развитии демократии, предоставив право решать свою судьбу жителям небольших территориальных единиц? В этом действительно есть что-то плохое или принципиально невозможное?

(frozen)

[e_mir]

Прям не хватает для защиты имеющейся армии? Украинские берсерки вот-вот нападут на ядерную страну?

(frozen)

[heavy-pm.livejournal.com]

Так ведь всё логично же: тот, кто поддерживает, не собирается никуда ехать, кого что-то не устраивает, тот уезжает, это нормальный процесс. :) Из любых стран люди мигрируют, это нормально. Я и сам году так в 2011 искренне хотел переехать в Киев, т.к. сам полукровка, отец родом из-под Умани был. Хорошо, что до дела не дошло, а то бы на гиляке оказался. Или еще где-нибудь. :)

(frozen)

[e_mir]

Как-то слабо. Государственное телевидение обьясняет-обьясняет, а эффект какой-то неубедительный.

(frozen)

[antiglupost.livejournal.com]

А зачем нам гос. телевидение? У нас есть ютуб
http://www.youtube.com/watch?v=azP2FOpbEYE
и признание амеров

(frozen)

[heavy-pm.livejournal.com]

Насчет берсерков - почти верно. Накачав пропагандой и оружием, вполне можно было из ВСУ сделать мощный таран, который бы, путем полного собственного уничтожения устроил бы тут конкретный замес. Не прокатило, хотя пытались. Слишком политики и генералы гниловаты оказались, даже своих пару областей отвоевать не могут, а из Крыма вообще сбежали, поджав хвосты.

[e_mir]

А на что указывает рост эмиграции из России?

[tobycrackit.livejournal.com]

Почему бы России для начала было не показать пример, отпустив Чечню, а не сравнивая Грозный с землей?

(frozen)

[e_mir]

Ну все, дальше уже неинтересно, начинается трансляция телевизионной картинки.

[n0-spam.livejournal.com]

Наверное, об этом лучше спрашивать граждан России.

Я совершенно не против независимости Чечни. Более того, уверен, что когда-нибудь она станет независимой.

[e_mir]

Для того чтоб хотя бы отдаленно попытаться предсказать последствия такой демократии. Для меня совершенно неочевидно что последствия такой вот политики не станут причиной новой, еще более жестокой войны и полной деструкции страны.

Судя по новостям из Южного Судана - мира данная практика так и не принесла, скажем.

[antiglupost.livejournal.com]

Просто интересно. А Вы ответы заморозили, потому что больше сказать не чего, или видео прозреть помогло?

[triggg.livejournal.com]

Я из Питера - нас в России тоже были у власти либерал-демократы, тоже хотели в Европу, все время тоже пели мантры про "европейский выбор". Это при Ельцине. В Европу, ячен пень, путь закрыт изначально просто потому, что никто не желает превращать свою квартиру в коммуналку. Это было понятно даже работягам и уборщицам, но не Чубайсу и его приспешникам, так что Путин оказался кстати и ко двору с его понятием, что никто кроме нас.
На Украине либерал-демократия всегда была ширмой для злобного национализма, и все те же несбыточные мечты о вхождении в состав Европы. Большинство народа поверило пропаганде нациков, так что пока поколение обманутых не уйдет с арены, все будет хуже и хуже. Я думаю, народ скорее всего устанет раньше того, когда рак на горе свистнет, и придется гнать нациков в хвост и гриву до самой Польши. Если Польша откроет границу для нациков, в чем я сомневаюсь. Иного выхода нет, нынешняя политика злобного национализма и обмана "европейским выбором", показала свою пагубность, и другого пути, кроме как выбросить нацизм с его пропагандистами и активистами на помойку истории не существует.

[aleksey-vyrsky.livejournal.com]

Я из России.
Вот почитал комментарии...
Занятно, но никакого разрешения ситуации я лично не вижу. Большинство украинцев пишут, что им потребна гибель России. Не поражение, но полная гибель, с расчленением. А абсолютному большинству русских Украина совершенно до лампочки. При всей моей любви к Украине, подобное отношение её граждан к нам не может не вызывать неприязнь, брезгливость. Я полагаю, что подобное отношение постепенно распространиться на наше общество в целом, мы закроем границы, а работающим здесь украинцам придётся уехать.

[feogrek.livejournal.com]

Эта пара мелочей как бэ лет триста ужо существует, так что ничего нового не произошло. Всего лишь немного подзабытое старое.

[feogrek.livejournal.com]

Угу.
За последнюю сотню лет режим уже дважды "надрывался" и было "всё такое".

[tobycrackit.livejournal.com]

И страна разваливалась.

Позвольте спросить:

[allfabeta.livejournal.com]

"Украина победит Россию" - прям всю-всю?

и как это разрешит вопрос заданный автором? вопрос был: когда и как ситуация может быть нормализована?

[allfabeta.livejournal.com]

Я по сути и красивая и умная:
-мой российский паспорт выдан в Симферополе в ноябре 2014го, то есть по факту я бывшая украинка, а теперь, слава богу, руссиянка.
-живу в США

В Крыму очень заметны изменения в лучшую сторону, в то время как в Украине за последний год жизнь ухудшилась сильно.

Самый лучший вариант - прекращение войны и создание независимых ДНР и ЛНР. Куда они дальше захотят и кто их возмет - время покажет. На границе с Украиной - реальная граница. Дальше 2 независимые республики, Украина и Россия плывут куда хочет - хоть в Европу, хоть в Азию. Это самый РАЗУМНЫЙ, мирный и низкобюджетный вариант, и он скорее всего не сбудется, так как пока Киев пиарится на войне, он получает кредиты.

А значит эта война будет тлеть так долго как долго будет течь денежный речеек на ее содержание. И в общем-то затухание конфликта. 3-4 года.

Re: Позвольте спросить:

[pyzhik-chizhik.livejournal.com]

Посмотрите: "победить" и "завоевать", это разные понятия.

[pyzhik-chizhik.livejournal.com]

Украина права. И это совершенно очевидно, как для украинцев, так и для всего цивилизованного мира.

Из этого следует, что агрессор – правонарушитель.

У правонарушителя нет шансов.

Вопрос времени. И (к сожалению) – цены.

Re: Позвольте спросить:

[pyzhik-chizhik.livejournal.com]

Как ситуация может быть нормализована.

Как обычно: переходом на новый уровень цивилизованности.
Как это было после Второй Мировой Войны, например.

[pyzhik-chizhik.livejournal.com]

Да.

[ygam.livejournal.com]

Отсюда и видно, что не сказку мы рассказали, а быль, ибо в сказках добродетель всегда побеждает.

[ygam.livejournal.com]

Я по сути и красивая и умная:

Я верю вам, но хозяин журнала это не спрашивал, и как бы то ни было, никто не способен оценить свой ум (красоту - способен).

теперь, слава богу, руссиянка

Почему "слава богу"? И как это смена власти на вашей родине отражается на вашей жизни в США?

В Крыму очень заметны изменения в лучшую сторону

Какие? В прошлом году курортный сезон был сорван. До крымнаша было так: За 12 месяцев 2013 года в Крыму отдохнули 5 млн 890 тыс. человек. Об этом сообщил министр курортов и туризма АРК Александр Лиев. [...] Лиев рассказал, что количество отдохнувших в Крыму за 2013 год уступает на 4% рекордному 2012 году (6 млн 134 тыс.), но при этом на 3,7% больше, чем посетило автономию в 2011 году (5 млн 676 тыс.) и на 2,6% больше показателей 2010 года (5 млн 739 тыс.). После крымнаша: Транспортная составляющая стала основной причиной того, что Крым в летний сезон 2014 года принял 2,5-3,4 миллиона туристов (по неофициальным данным около миллиона) вместо прогнозируемых экспертами 8 миллионов, заявил декан факультета сервиса РЭУ имени Г.В. Плеханова Михаил Морозов.. Думаете, в 2015 году будет иначе?