Как расхлебывать-то будем?

[e_mir]

Вот та ситуация, которая сложилась здесь в Украине и там в России - как вы видите ее разрешение? Когда и как ситуация может быть нормализована?

Только давайте так, по честному, если уж решились отвечать, тогда - если вы резидент России, пишите о России, если резидент Украины - об Украине. А считаете что разрешать нечего, все нормально - то ничего не пишите.

И кстати, под ситуацией, требующей разрешения -  я имею в виду  вовсе не только  враждебность и недоверие между странами, это, в конце-концов, вещь внешнеполитическая, хотя и очень важная в случае столь тесного соседства и происходящих событий. Но все же - давайте отбросим пока вопросы внешние, пусть даже самые острые.  То что происходит внутри вашего общества, во внутренней политике, в экономической жизни - требует ли оно изменений и каких?

Не хочу программировать ответы своими указаниями на то что происходит по моему мнению - поэтому свой ответ пока держу при себе. Да, и если хотите высказаться - пишите в начале где живете, а то иные проблемы, требующие решения - вполне трансграничны и одинаково весомы для обеих стран, как бы не перепутать.

Comments

[097mcn.livejournal.com]

Украинцам надо посмотреть на то, какой подушевой ВВП они имеют и кто их соседи по рейтингу:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html#up

Ну вот и дальше решать, как и в союзе с кем реально его повысить.
Только реально. Ну то есть что может Украина реально предложить на мировой рынок.

А любителям США и Австралии желательно подумать над тем, что из-за их политики скоро полмира будет охвачено ИГИЛом и войной.
США и их союзники за последние 50 лет уничтожили миллионы людей на всех континентах.

[grusha [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

Здесь можно вспомнить взрывы домов в 1999-м и далее по списку.

Но я говорил не об этом, а о том, что ваша позиция лицемерна. И что вы служите винтиком в кремлевской пропагандистской машине.

[097mcn.livejournal.com]

А вы сравните подушевой ВВП в РФ и Украине:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html#up

И сразу будет видно, кому надо менять отношение к жизни.

Американцы вас попользуют, как ливийцев и иракцев. И скоро будете тонуть на баржах, пытаясь доплыть до Болгарии, Турции или Крыма :)

[097mcn.livejournal.com]

Либеральный капитализм - повеселило :)
С имеющимся GDP per capita Украина быстро станет Южным Суданом, а не Южной Кореей :)
К тому же в мире сейчас кризис.

[097mcn.livejournal.com]

Изменения хорошо видны в интернетах. Стало больше патриотов, кто понял, что Путин идет правильным путем.
Стало окончательно ясно, что "либерасты" не имеют поддержки в народе (Немцов-Навальный-Касьянов-Каспаров - народ их откровенно ненавидит).
Остались два крыла.
За Путина и нынешний осторожный курс
Против Путина, за удаление либералов и за социализм
Спор идет за то, кто обеспечит более высокий рост экономики.

[097mcn.livejournal.com]

Гитлер вообще никого не убил, он всю войну просидел в немецком бункере :)

[097mcn.livejournal.com]

Назовите сытно живущие аграрные страны?

[vladungern.livejournal.com]

Даже если это и правда-то что из этого?

[e_mir]

Спам в комментариях, бан.

[e_mir]

И опять человек живущий в России делает все, лишь бы не обсуждать события в своей стране.

[tobycrackit.livejournal.com]

Похоже на то.

[e_mir]

Да, я хотел поговорить про изменения, произошедшие с обществом и экономикой вашей страны за год. Но обсуждать это из интернет-активных россиян хочет очень мало кто. Вот вы например - не хотите.

[gorky-look.livejournal.com]

Расхлебывать, скорее всего, будем так.

Украина стремительно милитаризуется и опухнет в этом направлении экономически на денежной трубе под давлением Запада. Российские вопли "вы опять замерзнете зимой от голода" просто смешны, и имеют логику только с точки зрения кацапа, живущего на своем необитаемом острове, в центре которого - Алтарь Телевизора.

В США тратится до 40 миллиардов долларов в год только на видеоигры и приложения, и думать что там не найдется денег чтобы красиво закончить величайшую волчью охоту со времен распада СССР - нелепо. Бюджет одного города Нью-Йорка больше российского, а Голливуд богаче всей российской армии.

Россияне, выступая на войну со всем миром (которому все деньги и принадлежат, кстати), надеются, что у мира закончатся деньги раньше, чем у них в носке. Это продолжение все того же московского провинциального наива еще со времен Ивана Грозного, который, называя британскую королеву "пошлой блядью", хамски требовал от нее заключения военного союза. Он, дурачок окраинный, представления об Англии имел как о Валахии, только еще более глухой. Ну, это то же сияние золотого горшка, что и в Бенгалии, и Китае, где Англия отобрала у дураков не нужное им золото и выдала взамен полезное кайло.

Естественно, деньги на улицах раздавать не будут, но учитывая милитарный аспект новой Украины, финансирование будет идти четко и в необходимом объеме. Учитывая уровень общенациональной ненависти, который Россия получила со стороны Украины в результате своего идиотского поведения, механизм будет хорошо смазан, крайне мотивирован, заточен и доведен до идеального функционирования.

Думаю, что будет создаваться Восточный Вал против "четвертого мира" - российского технофеодального населения с мышлением уже "третьего" мира, но с остатками технологий еще "второго". Будет создаваться аналог постиндустриально модернизированной Речи Посполитой от Черного до Балтийского моря - пограничного с варварами союза политических наций со славянскими и балтийскими народами в основе, в противовес азиатской массе с невнятной национальной самоидентификацией уровня Тимати: "моя мама еврейка, папа-татарин, я кошу под негра, но сам я считаю себя русским".

Уверен, что важной частью славяно-балтийской Речи станет Беларусь, вплоть до исполнения Минском роли восточного Брюсселя.

Конечно, жить на фронтире цивилизаций - небольшое удовольствие, но выбора тут нет. Жить в Японии, где трясет, тоже риск, но японцы любят свою страну такой, как она есть.

Постепенно рубец заживет, народы окончательно разойдутся, и ненависть снизится до функционально приемлемой - чтобы сильно уж на пену не исходить, но чтобы индейцев в салун не пускать. Значительная часть сегодняшних эмоций объясняется именно родством украинцев и россиян, наличием большого количества семейных и бытовых связей между ними. Это резко сократится, а индейцев, приносящих к бордеру сырую нефть и пушнину в обмен на пальчиковые батарейки, джинсы, антибиотики и порнокарты, ненавидеть уже не удастся, это будут просто другие существа - кацапы, раски, евразы, Племя Медведя, и отношение к ним тоже будет формальным.

По ту сторону санитарной зоны будут утешаться тем, что "мы летаем в космос" и "у нас есть ядерное оружие". Тот факт, что в остальном мире в космос летают с туристических площадок, отправление шаттла каждые полчаса, а ржавое ядерное оружие уничтожается с орбиты при одной попытке его активизировать - будет считаться государственной тайной.

Потом, когда Раису всем миром допилят территориально, боюсь Украину ждет неприятная миссия. Вместо того, чтобы класть плитку на мифических "московских дачах" (которые сейчас есть у каждого пользователя интернета из России), закарпатским рагулям придется стоять на блокпостах с современным оружием, и следить, чтобы тверские с ярославскими не подрались дубьем на границах своих Народных Республик за контроль над коровьим выпасом и зарослями малины.

Так мы и примиримся.

[feogrek.livejournal.com]

Обычный исторический процесс.
Доля сия не миновала все империи и колониальные державы - от Англии и Турции, до Франции и Испании.
Будущее за "добровольными" объединениями частей.
Т.к. практика показала, что завоевать и удержать не ассимилировав - невозможно. Отвалится рано или поздно.

[097mcn.livejournal.com]

Просто украинцы совсем не задумываются о своем экономическом положении. Большинство считает, что оно у них лучше, чем у РФ, а если и хуже, то совсем чуть-чуть.
А на деле все намного, намного хуже.
Только в городах-миллионниках, где все вроде бы нормально, это наверно не так заметно.

Ну вот сравним бюджеты. У РФ бюджет 416 млрд долларов, у Украины 39 млрд долларов (с сайта ЦРУ). Разница почти в 11 раз. При том, что по населению разница всего лишь втрое. Вот отсюда и стоит плясать. У россиян проблемы просто иного порядка, чем у украинцев.

[fesalexander.livejournal.com]

Я говорю о территории, на которой отдельно взятый хозяйский двор может вполне себя прокармливать с земли, если очень сильно пахать, ну и если земля есть. А вот насчет страны, государства... это да, отдельный вопрос.

[e_mir]

И снова вам неинтересно говорить о своей стране, то что вы готовы обсуждать чужие проблемы, это я уже понял.

[097mcn.livejournal.com]

У Украины подушевой ВВП на уровне Фиджи и Анголы. Проконсультируйтесь у ЦРУ :)
Да, и с тех пор ВВП продолжает валиться.
США не дураки, денег подкинут только на разжигание войны. А вот на жизнь нет, так что скоро будете на баржах тонуть по дороге в Турцию :)

[097mcn.livejournal.com]

Я понимаю, цифры опровергнуть сложно :)

[kouzdra.livejournal.com]

В России как раз сейчас ну не то что "все хорошо" - но сейчас намного лучше чем полтора года назад - потому уже сама ситуация является решением.

Вот только причин разделять две "географические новости" под названием "Россия" и "Украина" я причин не вижу - потому - идеальным решением мне сейчас видится ликвидация Украины как государства с включением восточных областей и Одессы в российкую сферу влияния (или в состав государства - не важно). И с представлением остальным частям государства UA их судьбе - все равно в общем какой.

До майдана бы меня устроила "финляндизация Украины" - по образцу 1945 - доброжелательно-нейтральный прозападный сосед - щас уже все. Проехали.

[e_mir]

Ну да, вы с цифрами в руках доказываете, что вас волнует именно Украина, ок.

[gorky-look.livejournal.com]

Ну на разжигание, так на разжигание. Кацапов, значит, больше сдохнет. Раз у них других дел нет.

Их же самих не волнует, что собственная страна больше тратит на разжигание войны, не пойми во имя чего и не пойми с кем, чем на хлеб с маслом.

Почему это тогда других волновать должно?

Хай горят ясно.

Ну и насчет "тонуть в баржах" - пока что в Космической России граждане в Мурманске тонут в выгребных ямах, в говне. Потому что пол постиндустриального туалета типа "сортир" прогнил. Это реальность, а не фантазии.

[gorky-look.livejournal.com]

Идеальной россиянину может казаться, например, ложка меда во рту.

Но дело в том, что смотрящим за Миром более идеальным кажется раскаленный вольфрамовый лом в российской сраке.

Вот в чем причина когнитивного диссонанса россиян.

Пока там какие-то кацапы теоретизируют на тему "включения восточных областей и Одессы" - там китайцы вполне успешно у них сами восточные области с Читой и Хабаровском включают "в сферу влияния".

Но кацап озабочен важным: "а чо там у хахлов?"

[nikname.livejournal.com]

В России все взрывы расследованы. Все катастрофы с большим количеством жертв.

Моя позиция проста и третий раз я её повторять не буду. А про винтики - расскажите европейцам, например. Они не списали жертв малазийского Боинга и будут искать правду. Украине она не нужна. Там сразу назначают виноватых.

ЗЫ. Я не знаю. кто сбил Боинг. Очень надеюсь, что не российский экипаж российского Бука.

[kouzdra.livejournal.com]

Меня в общем не очень волнует "что там у хохлов" (кроме одного - чтобы демокрацию по хахляцки не понесли в РФ всякие Яшыны-Немцовы). Куда важнее что с Крымнашем РФ точно не будет "частью европы". Так бы ВВПутин и ко наверное бы и пошли мириться - но не выйдет - и приходится всерьез "дезинтегрировать из европы" (что и происходит уже полтора года - и это очень правильно).

PS: Иллюстрации для - в СПб щас свинятина (которую "запретили" еще до срача) уже дешевле в рублях чем полтора года назад. Ну и с остальной жратвой процесс идет. Вот щас грят освобождаемый украиной металлугрический рынок РФ с Кетаем на пару подбирает etc etc - все идет в правильную сторону.

Оно и раньше туда двигалось - но вяло и нерешительно - а крымнаш придат укскорения в сторону "из европы".