e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Очень любопытная статья (на английском). Во-первых, из нее понятно что эффект неожиданности, который был на стороне путинской пропаганды - уже не работает. Западный политикум разобрался в происходящем и сделал верные выводы в отношении мотивации Путина и российской государственной пропаганды.

Я согласен с идеей автора - основная цель нынешней российской пропаганды, направленной вовне, наружу от пресловутых 84% - это вовсе не переубедить всех в том что ересь, которую транслируют - правда. Цель - вызвать замешательство, осуществить "вброс", заставить вместо полезной деятельности заняться обсуждением не сделана ли Луна из зеленого сыра. 

Так что все эти снегири, пятикилометровые самолеты и распятые мальчики - абсолютно рациональны. Похожим способом фокусник обманывает внимание аудитории, переключая ее внимание на другую руку, выполняющую замысловатые бессмысленные движения. В то же время первая его рука производит полезную работу, в основном - пряча что-то от внимания публики. И технологии эти, кстати, оттачивались последний десяток лет - аналогичные, хотя и несколько меньшего масштаба кампании проводились российской телепропагандой по поводу грузинской войны, заключения Пусси Райот, очень удачного прикрывшего собой гораздо более значимые события вокруг выборных фальсификаций, 

Date: 2015-03-09 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Это было бы похоже на правду, если бы Запад смотрел российское ТВ. Вроде Russia Today работает не так топорно.

Date: 2015-03-09 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] myrumyr.livejournal.com
Запад вынужден слушать Чуркина. Это ничуть не хуже росТВ.

Date: 2015-03-09 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Зачётно! Во всех новостях Чуркин! Прямо-таки все его выступления показывают?

Date: 2015-03-09 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] myrumyr.livejournal.com
Что ты будешь делать, ещё один функционально неграмотный.
Перечитывайте текст, пока смысл фразы "Западный политикум разобрался в происходящем и сделал верные выводы в отношении мотивации Путина и российской государственной пропаганды" не дойдёт до сознания. Или у вас есть сомнения, что западный политикум слушает выступления Чуркина?

Date: 2015-03-10 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Т.е. Чуркин в ООН разоблачает Россию? Вы как-то точнее сформулируйте, а то я теряюсь.

Date: 2015-03-09 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Довольно спорно. Лично мне кажется, и это меня страшно удивляет, что наша пропаганда нацелена именно вовнутрь. Причём она, во всяком случае пока, не делает из украинцев врагов. Всё время подчёркивается - каратели, теперешнее правительство, вместо - украинцы. Как-то странно и непонятно всё это для меня.
Ваш же тезис о кругах на воде легко проверяется всякими соцопросами. Судя по ЖЖ, во всяком случае по моей ленте, большинство понауехавших против России в этом конфликте и все новости воспринимают, как пропаганду. Единицы за и несколько тех, кто пытается разобраться, не принимая ни одну из сторон.

Date: 2015-03-10 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Принято ссылаться на источник. Т.е. ЖЖ юзер не может быть источником для данных соцопросов.

(no subject)

From: [identity profile] nikname.livejournal.com - Date: 2015-03-10 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-10 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Погуглил опросы. По ходу этот юзер просто придумал точки.

Date: 2015-03-09 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] opiat-dvoika.livejournal.com
* Лично мне кажется, и это меня страшно удивляет, что наша пропаганда нацелена именно вовнутрь.*
а загляните как-нибудь на иностранные форумы, там вполне себе сидят "ольгинские" и строчат на английском, немецком и пр.
масса "агентов влияния" находится за границей
периодически на русском тв показывают "акции протеста против действий Украины, США, и т.д". - кто их организовывает? Это не стихийные явления ни разу
думаю. в Европе не осталось ни одного политика, отставного или действующего, к которому не пытались бы найти подход российские эмиссары за долю малую. Как только какой-нибудь отставной дедушка схавает российскую денежку и что-нибудь скажет про то , что "с Россией надо считаться" - его транслируют по всем российским каналам.
Греция, наконец. Родственные православные греки чуть было не упали в душные московские объятия. Хотела бы я знать, сколько российских денег ушло на то, чтобы на выборах в Греции победили левые...
Это, конечно, далеко не все, а просто первое, что пришло на ум...

Date: 2015-03-10 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Есть же и масса протестов против действий России. Не всегда удачных, правда, как в детском садике в Канаде, например.

Date: 2015-03-10 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] dalf alt_f4 (from livejournal.com)
о, найден человек с памятью золотой рыбки
это _сейчас_ уже муссируют что правительство плохое, а украинцы - так себе
проверьте что было год назад

(no subject)

From: [identity profile] nikname.livejournal.com - Date: 2015-03-10 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalf alt_f4 - Date: 2015-03-10 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikname.livejournal.com - Date: 2015-03-10 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalf alt_f4 - Date: 2015-03-10 11:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikname.livejournal.com - Date: 2015-03-10 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dalf alt_f4 - Date: 2015-03-10 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikname.livejournal.com - Date: 2015-03-11 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikname.livejournal.com - Date: 2015-03-10 12:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-09 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Комаров (from livejournal.com)
Не соглашусь с вами в одном моменте. На мой взгляд, пресловутые снегири, пятикилометровые самолеты и распятые мальчики совершенно естественным образом дополняют официальную пропаганду с "народной" стороны, вот только рационального зерна никакого в них нет, и не найдете.
Так что здесь, скорее, имеет место самообман - когда СМИ (с обеих сторон, в общем-то) в погоне за "жареным" материалом перепечатывают всякую ересь, одновременно с этим упуская из виду более существенные факты. Нет, в самом деле - каждый из вышеперечисленных случаев был упомянут в инфопространстве во-первых, не самыми заслуживающими доверия людьми (организациями), и, во-вторых, единожды, но из этих мух раздули не то, что слонов, а целые их стада.

Date: 2015-03-09 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] drpostal.livejournal.com
На самом деле произошла очень забавная вещь- Запад самозваный лидер всей цивилизации пал жертвой своего двоемыслия. Проповедуя через СМИ и часто Томагавками: примат прав человека, демократии, капиталистических ценностей и сотрудничества, как универсальных и обязательных к исполению всеми народами планеты ценностей, столкнулся с тем что одна страна обладающая ядерным оружием играть в эту игру не стала. И с этого момента наступил затык признать перед своим электоратом что система не работает они уже не могут. Признать то что они не всемогучи и да идет война и они ничего не могут поделать, признать то что демократия проигрывает, и санкции не могут остановить оппонентов они не могут! Отсюда и удивительная гибкая позиция "лидеров" ЕС и США. Потому что говоря "а" придется говорить "б" и как то это объяснять своим избирателям задуренным всепобеждающей демократией, толерантностью и либерализмом последние 25 лет.
Оказывается есть общества не разделяющие их "ценностей".
И да члены этих обществ бывают более успешны.
И их государства более агрессивны и могущественны чем самозваные "хозяева" мира. Они с легкостью нарушают правила "хозяев" и им ничего за это не бывает. Кризис идентичности может случится.

Date: 2015-03-09 08:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не знаю как в Европе, а в США большинству избирателей глубоко плевать разделяет ли их ценности "одна страна обладающая ядерным оружием". Российский "особый путь" доказывает несостоятельность демократии и капитализма ровно так же как гадящий в подъезде алкоголик доказывает несостоятельность современных удобств. Он тоже с легкостью нарушает "правила хозяев", но у нормальных людей это вызывает брезгливость, а не кризис идентичности.

Date: 2015-03-09 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alex step (from livejournal.com)
drpostal

Вы изначально кривите ...
У условного Запада нет задач быть лидером цивилизации -
просто у цивилизации есть современные и кстати обьективные модели развития обществ,
соответственно есть передовые модели и старые анахронизмы Япония и Ю Корея -это не Запад,
но они используют успешные модели развития
Нет никакого проигрыша демократии Для западной демократии путен сейчас всего лишь мартышка с гранатой
и с такими существами надо обращаться аккуратно Для демократии жизни людей имеют значение,
а для безмозглой мартышки-нет !
Шантаж войной это не сила , а убогость в современном мире
А если отбросить понты и мерятся ядерными писками , то у путена нет шансов!
А если вспомнить , что за все годы путинизма развалено всё хозяйство страны и полные провалы в авиации,космосе ,автопроме , то сила путена выглядит бутафорски

Date: 2015-03-09 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] drpostal.livejournal.com
Вы не понимаете- они выдумывают переговоры которые нарушаются в секунду их подписания, но их это не смущает.
Гарантии которые давались и даются от имени ведущих держав Большой 7 и тд оказались мусором.
Он не могут даже просто озвучить того что идет война и все время говорят словами Путина про ополчения и тд словно не имеют снимков со спутника и других материалов.
Избиение бородатых младенцев которым два десятилетие кормили свой электорат да и весь мир победители Холодной Войны внезапно переросло в избиение Хороших Парней Наших Союзников и выяснилось что хваленые элитные войска все эти корпуса быстрого развертывания суть- ничто. Все эти лидеры обеспокоенные "проблемами" однополых браков и прочих важных вещей ничего не могут с этим поделать. Совсем ничего. Путин просто явил ничтожность всего уютного мирка пропаганды. Король оказался голый. Но в королевской газете этого написать не могут поэтому там 20 страниц убористого текста про тенденции современной моды и загрязнение окружающей среды- "ни слова о..."

Date: 2015-03-09 09:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Переговоры, говорите нарушаются? Может все-таки "договоры"? Это вы о Будапештском меморандуме 1994-го года? Ну тот, в котором Украина отказалась от ядерного оружия, а Российская Федерация гарантировала ее (Украины) территориальную целостность.

(no subject)

From: [identity profile] drpostal.livejournal.com - Date: 2015-03-09 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drpostal.livejournal.com - Date: 2015-03-09 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drpostal.livejournal.com - Date: 2015-03-09 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drpostal.livejournal.com - Date: 2015-03-10 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-03-10 05:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-09 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alex step (from livejournal.com)
Да ну что вы ! -- К минские переговорам и соглашениям никто не относился серьёзно ещё за день до подписания Задача этих переговоров была лишь остановить мясорубку ,
кстати потери сторон в боях Аэропорт-Дебальцево были 1 к 4 в пользу Украины

Причём тут сравнение "хваленых элитных войск" Путенские боевики -это не армия , армии не прекрываются мирными жителями Крыма и Донбасса
а путенские методы как в Чечне - бомбежка городов под ноль -это действительно не приемлемо для демократов
Но это ничего не говорит о состоянии элитных войск и о несостоятельности демократии



(no subject)

From: [identity profile] drpostal.livejournal.com - Date: 2015-03-09 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex step - Date: 2015-03-10 12:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikname.livejournal.com - Date: 2015-03-10 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikname.livejournal.com - Date: 2015-03-10 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaman-odnako.livejournal.com - Date: 2015-03-10 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drpostal.livejournal.com - Date: 2015-03-10 08:47 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-10 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] ruslanreagan.livejournal.com
Это слишком сложное объяснение. Вата совершенно буквально реализовала тезис фюрера "я освобождаю вас от химеры совести". И даже превозшла - вата полностью свободна не только от совести, но и логики и разума. Никакие отвлечения ей не нужны, она заранее со всем согласна. Все эти "отвлечения" настолько топорны и шиты белыми нитками, что не способны никого отвлечь, кроме тех, кто заранее закрыл глаза.

Нет у ваты никакой рефлексии, она никак не реагирует, когда оказывается, что ей нагло врали. Дело в том, что вата никогда и не верила в эти оправдания.

Т.е. не важно ей ничего, "мы правы, и все". Причем, мы - это на самом деле власть.

Date: 2015-03-10 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] nikname.livejournal.com
Угу. Совершено людоедская реакция ваты на бойню в Одессе меня тоже потрясла. Онисами. Такинадо. Этобылирусские. Этобылиприднестровцы.
А демотиваторы с обожжёнными телами? Люди на такое не способны.

Date: 2015-03-10 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
>> Этобылирусские

Вообще, там были россияне. Точнее, россиянин. Против него даже было начато уголовное дело. Правда, этот россиянин оказался членом 15-й сотни Евромайдана и бойцом батальона Айдар. Так что дело уже закрыли.

Date: 2015-03-10 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] menschikov-s.livejournal.com
Вот-вот, их обычный метод для отведения глаз. Колонны КАМАЗов ещё были, "вызывающе окрашенных в снежно-белый цвет" © Стругацкие, в августе.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios