e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Некоторое время назад, когда ситуация в российско-украинских отношениях не зашла так далеко, меня, помню, убеждали, что ситуация в России развивается по лекалам российско-грузинского конфликта 2008-го, и криптовойна, и медийная истерика, и патриотическая волна.

Я честно говоря не могу твердо вспомнить всю хронологию событий 2008-го, но по-моему сейчас дело зашло много дальше чем тогда. Да? Нет?

Date: 2014-09-20 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
Да нет, если россияне еще будут с территории лугандона обстреливать остальные области, а после ответки ринутся на Киев, тогда дойдем до того состояния.

Date: 2014-09-20 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Это с точки зрения последствий для Украины. Я тоже сначала хотел прокомментировать как вы, но потом подумал что автора интересует состояние российского бессознательного.
С внешней точки зрения танки на Киев ещё не ехали, зато Крым официально присоединили (в отличие от грузинских оккупированых территорий).
Т.е. в этом смысле с одной стороны пошли не так далеко, а с другой куда дальше.
А вот с точки зрения того что происходит в российских мозгах дело однозначно зашло куда дальше.

Date: 2014-09-20 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну так и начинали с разных стартовых позиций. Грузия была прямо посреди того что многие считали типа оттепелью, а Украина прямо посреди многолетней тенденции по ускоряющемуся закручиванию.
Поэтому аналогии можно проводить только в отношении динамики - тогда начали с нулевой динамики и устроили пике и зафиксировались на новом уровне, а сейчас начинали с негативной динамики, во время войны это падение ещё ускорилось.

Date: 2014-09-20 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chernidar.livejournal.com
Дивлячись що взяти за мірило. ІМХО Українська армія оцінювалась десь на рівні грузинської (адже та була непогано вишколена, проте нечисельна, наша ж велика, але деморалізована).Проте тут вийшов облом, як результат - з точки зору втрат території до грузинської ситуації далеко. З точки зору вкладених ресурсів уже мабуть перевищила на порядки. А з точки зору реакції світової спільноти - на два порядки (враховуючи збитий боїнг, крим ітд). З точки зору ВВХ вона, мабуть десь на рівні Придністров'я за масштабом (у мене складається враження, що він узагалі не розуміє, що відбувається. Проте не розуміти можу і я :) ). А взагалі, хз, що те хуйло думає :(

Date: 2014-09-22 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Грузини втратили території з населенням приблизно у 5% від загалу,

у одній АРК+Севас мешкало біля 2.5 млн, що складає ті ж самі 5%... а ще є Луганда яка зараз контролює ~ 4 млн...

Тобто вже втрати серьозніші за грузинські.

Date: 2014-09-20 08:15 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Грузия - страна, менее понятная россиянам, и менее знакомая. Российская интеллигенция в целом поддерживала вторжение в Грузию, можно для примера пролистать назад журнал Андрея Мальгина, и посмотреть, что он тогда писал.
Я хорошо помню часто упоминавшееся слово "Судеты" в связи с событиями в Грузии, и разговоры о том, что это только начало. А чем кончилось, кстати, даже не знаю. Превратили Цхинвали во второй Сухуми?

Date: 2014-09-20 10:50 pm (UTC)

Date: 2014-09-20 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] menschikov-s.livejournal.com
В России если сравнивать с той войной не то что бы сильнее, но насыщеннее, концентрирование. Отношение к Грузии уже лет двадцать пять было негативным, к Украине меньше чем за год испортилось. Грузины подавались скорее как сознательно действующие во вред России, украинцы, в т.ч. военные, запутавшимися и обманутыми пока ещё. Криптопротивостояние с Грузией для самых обычных людей не таким уж скрытым было, за столь продолжительное время отслуживших в российской армии на Кавказе очень много набралось, и срочников, и контрактников, возвращались домой и от них дальше распространялось. С Украиной такого нет. Доля людей, выказывающих заинтересованность в разрешении конфликта, выше, из-за большего количества существовавших связей и меньшей возможности остаться в стороне. Ситуация в итоге по накалу слабее на сей момент, по динамике и потенциалу намного превосходящая.

Date: 2014-09-21 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Если март'14=август'08, то сентябрь'14 =февраль'09.

Грузию к тому времени уже забыли, конечно.

Но если сравнивать сентябрь'08 с сентябрем'14 - довольно похоже. То бишь тоже самое, но длится, конечно, уже гораздо дольше.

Date: 2014-09-21 05:19 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Своя рубашка ближе к телу. Нам и сейчас трудно судить об этом.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 07:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios