e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir

Повалить памятник Ленину, видимо, стало неким модным символом происходящей у нас тут (революции? катавасии? событий? - еще для себя не определился с названием).

Символ, действительно, простой и понятный - приехали, поработали кувалдами, дернули машиной - и все, вива ля революция. Читающие мой журнал знают, что меня к коммунистам отнести сложно, тем не менее - я считаю что уничтожение памятников занятие бесполезное, особенно когда оно становится модой. 

Все-таки как не крути - а статуи Ленина это символ вовсе не режима Януковича, и его уничтожение несет совершенно другие смыслы, чем обычное уничтожение статуй диктатора, происходящее во всех странах после убытия диктатора. 

Вот есть город со снесенным памятником Ленина, ладно. В этом же городе масса улиц носят имя того же Ленина и его соратников - как с ними? А еще менее очевидно, но более влияет на жизнь  - что страна живет по законодательству, которое на 90% сохранилось с тех самых советских времен. И это много сильнее, чем все памятники разом.

Date: 2014-02-23 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Надо с чего-то начинать однако. Снос ильичей не самое скверное начало.

Date: 2014-02-23 07:56 am (UTC)
gingema: (MaryRon5995)
From: [personal profile] gingema
Когда у толпы бурлит революционная энергия, снос памятника Ленину - едва ли не самое безобидное, куда можно ее направить.

Date: 2014-02-23 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
Важен не памятник Ленину, важно создать должное ощущение у тех, кому дорог этот памятник: это не ваша страна, вам тут не рады. Выбирайте что-то одно: ленина или страну.

Date: 2014-02-23 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] chernidar.livejournal.com
А еще менее очевидно, но более влияет на жизнь - что страна живет по законодательству, которое на 90% сохранилось с тех самых советских времен. И это много сильнее, чем все памятники разом.
вот потому начинают с памятников - чтоб перейти к законодательству. Основная проблема Украины - срветское наследство. законодательное, ментальное. Да и кроме того наличие памятников в каждом населенном пункте не имеет отношения к культуре - а к идеологии очень даже имеет. А КПУ - всего лишь довесок ПР.

Date: 2014-02-23 08:20 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вавилонский культ зиккурата, ничего удивительного что в Киеве всё как раз началось со сноса Ленина.

Date: 2014-02-23 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
Украинский Холокост сотворен большевиками. Ленин - большевик. Продолжать?

Date: 2014-02-23 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
В Днепропетровске площадь Ленина переименовали в Героев Майдана, мэр вышел из ПР

http://obozrevatel.com/politics/26901-v-dnepropetrovske-ploschad-lenina-pereimenovali-v-geroev-majdana-mer-vyishel-iz-pr.htm

Date: 2014-02-23 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
Большевикам тут не рады. Все верно.
Edited Date: 2014-02-23 09:44 am (UTC)

Date: 2014-02-23 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] stilo.livejournal.com
Как кто-то написал в ЖЖ - Украина теперь расколдованная земля.

А чучела Ильичей это элементы старого, гнусного колдовства. Правильно их сносят, их по всему миру надо снести - страшный символ. Не надо, чтоб дети его видели.
И до названий улиц дело дойдет. По-моему, это правильно.

Date: 2014-02-23 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Присоединяюсь.
Лучше памятники сносить, чем какой-нибудь террор устраивать

Date: 2014-02-23 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
Т.е. для того чтобы снести 40 памятников Ленину нужно убить 100 человек?

Date: 2014-02-23 12:09 pm (UTC)

Date: 2014-02-23 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ctype.livejournal.com
памятник надо убрать для очищения кармы так сказать

Date: 2014-02-23 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
Сейчас всё так и выглядит. Ушёл Янукович, пришла Тимошенко, в раде куча народу перековалось из ПР в честных народных правителей, на всяких позициях люди нелюбимые майданом, и да, 40 памятников Ленину снесли. Сменили вывеску, но люди то остались. И это стоит 100 убитых? Конечно впереди ещё выборы и прочее, но не думаю что расклады сильно изменятся.

Date: 2014-02-23 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vpasty-vgoru.livejournal.com
Знесення пам"ятників Леніну - це знищення символів совка.
Йде очищення від совкого спадку, і це добре.

Date: 2014-02-23 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ctype.livejournal.com
ну оно не совсем абстрактное, просто не хочется лезть в патетику, символы очень сильно влияют на людей (иначе бы не ставили те же памятники) и снятие памятника это тоже символ
но, конечно же, кроме памятника нужны и другие действия

Date: 2014-02-23 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
не думаю, что с законодательством следует обращаться так же, как с памятниками Ленину )))
Аккуратнее надо. Не впопыхах.

Date: 2014-02-23 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
ну да
это страна без Ленина, как Германия - без Гитлера.

Date: 2014-02-23 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
Мне почему-то кажется что в данном деле важен скорее не процесс, а результат. И уже по нему следует оценивать эффективность самого процесса. Поэтому вопрос - "нужны ли были эти жертвы?" всегда актуален. Время конечно покажет к чему мы в итоге придём и на сколько эти смерти были оправданы.

Кстати, что вы думаете об этом: http://a-nalgin.livejournal.com/496788.html

Date: 2014-02-23 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Вы хотели сказать: чтобы НЕ сносить 40 ильичей ...

Date: 2014-02-23 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
Я хотел сказать то что сказал.

З початку тижня від "ленінопаду" постраждали чотири десятки "вождів"
http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/22/7015885/

Date: 2014-02-24 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Эти символические акции неизбежны, особенно в связи с тем, что в России активно пропагандируется миф советской империи.
Так что, я хотя и не считаю нужным сносить памятники, но и мешать желающим их сносить не собираюсь - хотят, пусть сносят.
Сказать что из-за этого у людей не хватит времени на другие дела слишком уж неубедительно.
Всё же не так много людей для этого нужно и не так долго это действо занимает.

Date: 2014-02-24 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
Судя по символике "Национального фронта", таки против.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 01:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios