e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Хороший человек Ыгуаныч не ходит более писать в ЖЖ. Я его понимаю и читаю прямо на Google+. Но когда он постит что-то важное, приходится делать перепост ибо ссылки в G+ у меня как-то вызывают сомнение. Вот и сейчас...


провинциал - это не происхождение.
конечно, происхождение (как и порода, кстати, и ничего зазорного в этом нет, мы же ж такие животные, как прочие) - фактор.
но не фундаментальный.

а фундаментальное вот что.

например, есть у человека сарай.
сарай - строение годное, полезное и вообще.
и возможны два отношения к этому сараю.

первое - практично-прагматичное: сарай нужен и полезен, потому требует ухода, который требует времени и сил, и время и силы на сарай надо выделить. всё. точка.

второе - восторженно-провинциальное. сарай свят. потому что требует времени и сил. и потому все всем обязаны сараю. даже те, кто не подозревают о его существовании. потому что Сарай - наше всё. деды отдавали жизнь за Сарай. в Сарае прошла юность. первая сигарета. первый секс. всё в Сарае.

вот второй подход и предусматривает экспорт Сарая. в куда угодно. когда угодно. кому угодно. даже несмотря на сопротивление, ггг.

провинциал отыщет всех, кто мочился в радиусе 30 км от сарая, кого там тошнило, укрепит им на Сарае Мемориальные Доски.
провинциал увезёт этот Сарай с собой куда угодно.
на другую планету.
и устроит на ней копию Сарая.
провинциал будет оценивать всех по отношению их к Сараю.
не знает за сарай - сволочь.
знает, но не нравится - ещё большая сволочь.
не хочет вообще знать - гнида.
не любит сараи - уничтожить.

с Сараем приедут люрекс, стразы и прочая поебень, потому что Сараи нуждаются в ярких украшениях.
в Сарай станет необходимым входить в куздюме от Дольчи и Габаны.
потому что Святилище.
подъезжать к Сараю понадобится на Джыпе.
потому что в человеке всё должно быть прекрасно, особенно его ёбаный сарай в его дурной башке.

и с этим сраным сараем провинциалы засрут всё, им Вселенной мало.
ну что такое вселенная по сравнениюж с Сараем, ну ей-богу, говно какое-то бесконечное.

вот и.
да.

провинциал не может с любопытством смотреть на мир.
нет.
только со страхом.
за Сарай.
а вдруг придут и отнимут.
Сарай.
Сарай же ж всем нужен.
потому как невозможно же ж без Сарая.

поэтому провинциал не может уживаться с миром.
только имитировать.
мимикрировать.
Сарай не даёт.
надо переживать за Сарай.

а что Сарай сгнил пять поколений назад - то херня.
какая разница.
мощи святых вон таскают по идиотам по всему миру.
так то святые какие-то.
людишки.
а то - Сарай.
Вечное. Мощное. Святое.

всем чьмоке в етам чяти.

Date: 2013-04-29 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Объясните, ради всего святого, при чем же здесь провинция?!!!

Явление описано типичное, но слово "провинциал" тут совершенно ни при чем. С таким же успехом можно было написать про лысых или заик.

Все это точно так же свойственно и столичным жителям.
И мощи там таскают (даже живут среди них), и доски на каждом сарае "тут жил изобретатель противогаза", и то, что сгнило - они видят еще меньше, чем окраинные жители...

Мне кажется, что в России, в связи с тем положением, которое занимает Москва (желанный рай и центр, вне которого нет жизни), слово провинциал стало просто синонимом жлоба, полудурка, недоумка и т.п.

Edited Date: 2013-04-29 07:59 pm (UTC)

Date: 2013-04-29 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
неважно, откуда автор. Российские провинциалы яростно отмежевываются. Просто объясните, почему выбрано именно это слово? Как оно привязано к описанным качествам?

Это все равно, что автор написал бы то же самое о велосипедистах, и снабдил предисловием: умение и обыкновение кататься на велосипеде тут совершенно ни при чем. Ну хорошо, а тогда что да при чем? Я считаю, что тут должно стоять некое определение типа тех, что я написала (обыватель, мещанин, ограниченный жлоб), но все это в сознании страны с жизнью в Москве теперь называется "провинциализмом".

Сами посудите, хотя бы по описаниям внешности, манеры одеваться, нерешительности, неделовитости, медлительности и т.д. Хуже обругать - они слов не находят. Хотя именно сейчас все эти различия уже не актуальны (СМИ, ТВ, интернеты и прочее).





Date: 2013-04-29 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
я понимаю, что аллегория. Но аллегория предполагает ХОТЬ КАКОЕ-ТО сходство, хоть по какому-то параметру. Волк и ягненок - аллегория. Почему не шкаф и облачко? Потому что волк и ягненок тут подходят, а шкаф и облачко - нет.

В том-то и дело, что он сам не осознает, насколько это слово стало пренебрежительно-ругательным на все случаи. Всё, что им не нравится - все обзывают провинциальностью. И в подсознании все равно сидит: а вот в Масквееееее.....

Date: 2013-04-30 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
+ к Левконойе.
Один мой знакомый употреблял националистические слова в оскорбительном контексте, а потом тоже объяснял, что это аллегория, а не оскорбление представителей соответствующих национальностей. Только ему не очень верили... Чем это лучше? Все равно на группу люднй вешается уничижительный ярлык "вы второй сорт и должны знать свое место".

Date: 2013-04-30 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] pokemone.livejournal.com
"вы просмотрели иллюстрацию клинической картины острого невроза"

Date: 2013-04-30 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] zelopundr.livejournal.com
Хм, впервые в жизни читаю ,что оказываеься, слово провинциал является ругательныи и его применяют ко всему , что не нравится.
С чего вы вдруг решили, что провинциала все обязаны противопоставлять москвичу? * а вот в Масквееееее* это только в вашем личном подсознании сидит. подобное сравнение.

Date: 2013-04-30 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
не я решила, а из текста это следует.

Имеется текст, который описывает некий комплекс нехороших качеств. Причем специально оговорено, что проживание тут значения не имеет - но тем не менее носитель этого комплекса презрительно обозначен провинциалом. То есть можно жить где угодно и по факту быть столичным жителем, но если человек носитель этих качеств - он провинциал (т.е. плохой).

Ну и какой тут еще можно сделать вывод? Почему не было употреблено какое-то другое понятие, а весь этот достаточно противный список привязан к такому имманентному провинциализму? Потому что изначально БЫТЬ ПРОВИНЦИАЛОМ - это плохо, это некая неполноценность.

Date: 2013-04-30 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
за мое подсознание не волнуйтесь, я живу в Одессе и поэтому могу смотреть на всех остальных уж как минимум без комплексов.

Date: 2013-04-30 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
ну вот, совершенно верно, когда человека обвиняют в жадности и говорят "ну ты прямо жид", - можно сколько угодно доказывать, что это сказал не антисемит, "это просто образ".
Ну вот у кого-то такой образ, а у этих образ провинциала как какого-то крайне ограниченного, упертого, дико безвкусного и малоумного. А вот в Масквеееее... ну да, там таких нет, а если встретятся, то они тоже провинциалы (для этого сделана оговорка про место жительства).

Edited Date: 2013-04-30 10:14 am (UTC)

Date: 2013-04-30 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zelopundr.livejournal.com
Потому что понятие провинциал для описываемого выше набора характеристик наиболее подхдящее. Зачем же употреблять какое-то другое слово ?

Date: 2013-04-30 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
да чем же оно подходящее-то? Какие из перечисленных качеств отсутствуют у жителей столиц и больших городов?
Ответ: никакие.
Они равно есть и у жителей столицы и у жителей окраин. При чем тут собственно провинция как таковая - не ответил никто. Тогда почему не велосипедизм? Потому что провинциал - это тот "кого мы презираем".

Date: 2013-04-30 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zelopundr.livejournal.com
C чего вы вообразили что я волнуюсь за ваше подсознание? Это ваши проблемы, на кого вы т м смотрите с комплексами , а на кого без комплексов. Мне нет дела до ваших комплексов.

Date: 2013-04-30 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
тогда не упоминайте.

Date: 2013-04-30 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zelopundr.livejournal.com
Ну так вот житель города миллионника (возьмем к примеру одессу) , обладающий указанным вышеуказанным набором характеристик и является провинциалом. Провинционализм он в голове.
Это же так просто, можно жить в маленьком городке и не быть провинциалом, а можно быть одесситом-провинциалом.

Date: 2013-04-30 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
то есть это просто бранное слово. Вот я об этом и говорю. Провинциал - это неумный, отсталый и безвкусный человек с вот этим набором качеств. Провинция - это место, где живут провинциалы.



Прови́нция —завоёванная область территориальная, часто административная, единица в пределах страны.
Слово происходит от латинского «provincia». В Древнем Риме так назывались подвластные Риму территории, находящиеся вне Апеннинского полуострова и управлявшиеся римскими наместниками, то есть иностранные территории.
Во многих странах провинция является сравнительно небольшим, не избирающим своих представителей в законодательные органы государства территориальным подразделением (подобно округу во многих англоязычных странах).

Где тут про эти качества?

Date: 2013-04-30 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zelopundr.livejournal.com
Хорошо, в присутсвии жж юзера levkonoe обязуюсь не употреблять слово подсознаие.
Так вас устроит?

Date: 2013-04-30 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zelopundr.livejournal.com
Э 'э э , текс не про апеннинский полуостров. Вот если бы автор писал про историю древнего рима, тогда ваши претензии были бы актуальны.

Date: 2013-04-30 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zelopundr.livejournal.com
ps
Уточню для ясности. Слово провинциал будет бранным, если вы обзовете им человека, не обладающего указанными в заметке качествами. если же человек обладает набором вышеизложенных характеристик это констатация факта.
Аналогично слово алкаш , если человек пьет, значит констатация факта, если человек не пъет, а его обозвали алкашом, тогда это слово является бранным.
Само по-себе слово алкоголь ( как и слово провинция), не несет в себе ни отрицательных ни положительных смыслов.

Date: 2013-04-30 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
само по себе слово "алкаш" совершенно отчетливо бранное. В любом случае. Ни в мед. истории болезни, ни в протоколах суда человека не назовут "алкаш", даже если он уже посинел от пьянства.

Чем вы и подтверждаете мои слова. Само нейтральное понятие "живущий в провинции" употребляется как негативное определение.

Date: 2013-04-30 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Увы., нынешняя Одесса - это просто крупный город нищей Украины. И весьма провинциальный в плохом смысле. Той Одессы уже давно нет.

Date: 2013-04-30 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Спасибо, что вы сказали, что бы я без вас делала?

Date: 2013-04-30 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Думаю, вы заметили, что это интернет, где все высказываются по своему желанию. И даже, о кощунство, могут прокомментировать ваш коммент.

Впрочем, я рад (в каком-то смысле), что вы не возражаете по сути. Думаю, лучше меня чувствуете, что так все и есть.

Date: 2013-04-30 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
плохи наши дела или хорошо, но в отношении некоторых(многих) из перечисленных пунктов - уж никак не хуже, чем в Москве или Питере. Позвольте не перечислять.

Date: 2013-04-30 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zelopundr.livejournal.com
История болезни или судебная терминология это формализованная лексика.. Так что ваше выражение *посинел от пьянсва*,не менее бранное чем алкаш , оно ведь тоже не входит в терминологию медика или юриста.

Провинциал это не человек живущий в провинции, а обладатель набора качеств , прекрасно описанныв в вышеизложенном тексте.. Так что не подменяйте понятия, жить в провинции и быть провинциалом это разные вещи. .

Date: 2013-04-30 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
вы так и не поняли, о чем я пишу. До свиданья.

Date: 2013-04-30 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zelopundr.livejournal.com
Да чтож вас так на москве и питере то прям заело. Помимо этох двух на планете существуют еще сотни городов.
А по сути, провинционализм города , зависит от процента провинциалов (вышеописанных) , которые в этом городе проживают..

Date: 2013-05-01 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
А мне абсолютно по барабану, как там в Москве или Питере. Я там не живу. :)

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios