e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Заглянул сегодня по рабочей необходимости в текущий КЗоТ.

Мамочки мои, как я, оказывается, наивен. Дата создания документа - 1971 год. Я не шучу. База закона, призванного регулировать отношения работника и работодателя в нынешней экономике - создана в рамках подготовки к "брежневской" конституции. Спасибо что не к сталинской.

Не, я понимаю что там кое-что поменяли, но простите, тут не марафетить - тут полностью менять надо. Потому что уж что-что, а суть взаимотношений работника и работодателя в СССР и в/на Украине - она мягко скажем того, разная.

Поглядим статью 1. Слева - КЗоТ РСФСР от 1971 года, справа - современный (почти) КЗоТ Украины


Статья 1. Задачи Кодекса законов о труде РСФСР

Кодекс законов о труде РСФСР регулирует трудовые отношения всех рабочих и служащих, содействуя росту производительности труда, повышению эффективности общественного производства и подъему на этой основе материального и культурного уровня жизни трудящихся, укреплению трудовой дисциплины и постепенному превращению труда на благо общества в первую жизненную потребность каждого трудоспособного человека.

Кодекс законов о труде РСФСР устанавливает высокий уровень условий труда, всемерную охрану трудовых прав рабочих и служащих

Статья 1. Задачи Кодекса законов о труде Украины

Кодекс законов о труде Украины регулирует трудовые отношения всех работников, содействуя росту производительности труда, улучшению качества работы, повышению эффективности общественного производства и подъему на этой основе материального и культурного уровня жизни трудящихся, укреплению трудовой дисциплины и постепенному превращению труда на благо общества в первую жизненную потребность каждого трудоспособного человека.

Законодательство о труде устанавливает высокий уровень условий труда, всемерную охрану трудовых прав работников.


Поучительно, правда? Дальше там, конечно, серьезные различия, но если взять и листнуть на часть, скажем, по выходным.


Статья 62. Выходные дни на предприятиях, в учреждениях организациях, связанных с обслуживанием населения

На предприятиях, в учреждениях, организациях, где работа не может прерываться в общий выходной день в связи с необходимостью обслуживания населения (магазины, предприятия бытового обслуживания, театры, музеи и другие), выходные дни устанавливаются местными Советами депутатов трудящихся.
Статья 68. Выходные дни на предприятиях, в учреждениях, организациях, связанных с обслуживанием населения

На предприятиях, в учреждениях, организациях, где работа не может прерываться в общий выходной день в связи с необходимостью обслуживания населения (магазины, предприятия бытового обслуживания, театры, музеи и другие), выходные дни устанавливаются местными Советами народных депутатов

Ну в СССР понятно что именно депутаты трудящихся говорят о том как магазинам и театрам открываться, вопросов нет. А что дает такое право в отношении частного магазина и частного театра современному совету депутатов? Не луснет ли определялка у депутатов - каждому киоскеру определять рабочие дни?


Не сумел найти соответствия. Видимо, норма появилась в законодательстве позже 1971 года. Или же, ура!, ученики превзошли учителей.

Статья 205. Недопустимость привлечения к работе, не относящейся к изучаемой специальности.

В период производственного обучения, переквалификации или обучения другим специальностям работники не могут использоваться на какой-либо работе, не относящейся к изучаемой ими специальности.


Я могу понять причины для того чтоб не отвлекать обучаемого работника непрофильной работой, но с какой радости закон ЗАПРЕЩАЕТ работодателю этот способ траты собственных денег? И как быть со всеми разнорабочими, которые учатся, скажем, на плиточников, но продолжают оттаскивать кульки с мусором, как и раньше.

Ладно, не буду глубже в это лезть - я не юрист и не правовед, думаю профессионал из этого документа может нарыть дичайшее количество жирного жира.

Но хоть я не и разбираюсь в законодательстве - скажу вот что. То что наш закон о труде - совпадает, в некоторых местах дословно - с законом страны которая не существует во многом из-за своей экономической неэффективности, это ведь не случайность.

Это не "так получилось". С момента исчезновения СССР прошло уже не пять, не десять и даже не 20 лет, во власти были разные люди, были и те кто считал себя вроде как антикоммунистами. Все эти годы там принимались какие-то законы. Много-много законов. Скажите, они там как - все такие? Слегка подкрашенные зомби со сгнившими органами?

На определенном этапе, честно говоря - я уже перестал различать два сравниваемых документов. Они - и тот и другой, писались людьми, для которых понятие свободы контракта, возможности торговаться и договариваться об условиях - пустой звук. И если для СССР 1971 года - это было логично и вписывалось в общую схему передачи государству полного контроля над экономикой, как это смотрится в случае Украины-2013?

Date: 2013-04-16 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
Ну, во-первых, если "люди не хотят" - то, очевидно, не нужен специальный государственный запрет. Это как "запрещено падать с шестнадцатого этажа". Или "запрещено есть сырую рыбу фугу". Бессмысленно запрещать то, что никто и так не хочет делать.

Далее, во Франции по ходу та же фигня - однако, некоторым небольшим продуктовым лавкам, отмеченным как "семейный бизнес", _разрешено_ работать в выходные - и они, как ни странно, работают. Хотя никто их не заставляет.

И в-третьих, среди работающих круглосуточно и в выходные, есть, например, Sephora. Большой супермаркет парфюмерии и косметики. То есть пива, сигарет и нехитрой еды в субботу нельзя купить, потому что "люди не хотят", а одеколоном хоть залейся!

В чём же тут секрет?
Edited Date: 2013-04-16 09:38 pm (UTC)

Date: 2013-04-17 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Не, не та же - у вас даже Карефур работает норм, по последнему приезду сужу. А у нас особый запрет - говорят, мы в Европе уникальные. 0_о Как в провинции не знаю, я по крупным городам больше.

> То есть пива, сигарет и нехитрой еды в субботу нельзя купить, потому что "люди не хотят", а одеколоном хоть залейся!

Одеколонщики озаботились получением разрешения на постоянную работу в воскресенье, поди. У нас только так. Еще есть 4 официальных "рабочих воскресенья", но по желанию профсоюзов и/или церкви их могут отменять.

> Бессмысленно запрещать то, что никто и так не хочет делать.

Начальники-то очень хотят, шоб работали и в субботу и в воскресенье. )))

Date: 2013-04-17 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
я Вам не скажу за всю адесу, но в Boulogne-Billancourt, Montesson и Saint-Germain-en-Laye ни карфур ни моноприкс НЕ работают в субботу. мы всё время страдали от этого ;)

Date: 2013-04-17 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Ну а мне еще долго страдать - тут так вся страна вообще. Но бенефит для меня больше, чем удовольствие от воскресного шатания по магазам ))))

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 11:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios