(no subject)

[e_mir]

Продолжение  вот этого.

И еще деталь про "Час быка" - а ведь в случае если государство непрерывно умерщвляет кжи-молодежь 25 лет, то куда деваются дети из этих семей? А таких детей должно быть много для восстановления "поголовья населения".  То есть получается что это общество не только индустриализированной эвтаназии, это еще и общество с государственным воспитанием большинства детей.

А с учетом тамошней особой атмосферы (у Ефремова - стрелы Аримана) получается дикое количество детских домов полутюремного типа, отчуждение, агрессия и прочие повелители мух.

Словом, картинка получается еще более тоталитарной (кстати, не забываем про описанные мозгопромывательные процедуры вроде "Встречи со Змеем") чем это кажется на первый взгляд. 

И, на мой взгляд - это все было далеко не только критикой тогдашнего Китая. Все-таки у Ефремова - ученого и мыслителя - кругозор явно должен быть широк, и не заметить что многое из характерных черт Торманса находятся не в далекой восточной стране, а тут, под боком - было сложно.

Comments

[profi.livejournal.com]

Так это, вроде как, совершенно очевидно. И тогда было очевидно, и сейчас. Всем, кроме необольшевиков, записавших Ефремова в свои "учителя". В противовес всяким "жЫдам" (читай - АБС).

[e_mir]

"И тогда было очевидно"

Тогда - не уверен. Все-таки кругозор "простого советского человека" - был сильно уже, чем у Ефремова и Стругацких.

Цензура-то и глушилки - не зря работали. Ну и плюс - фантастику зачастую читали подростки, которые еще жизни-то не нюхали. Так что тогда это было совсем не так очевидно.

[stoshagownozad.livejournal.com]

так его по сути и запретили, "Час Быка"-то.
ну так, замалчивали ведь, насколько знаю. Я его прочла уже в самом конце 80... году в 87, наверное...

[chasovschik.livejournal.com]

Я тогда много разговоров про эту очевидность слышал. Будучи подростком. Например, таким образом объяснялось отсутствие "Часа быка" в собрании сочинений.

[profi.livejournal.com]

Под "тогда" я имею в виду время своей юность. Семидесятые, вторая половина. Все в порядке было с кругозором. И у взрослых, и у нас, подростков и студентов. Среда была особенная. А на цензуру и глушилки мы, "поколение рока", клали с большой колокольни.

[zveriozha.livejournal.com]

С кругозором в порядке у очень узкой прослойки. Что сейчас, что тогда.
Во все времена. Изнутри прослойки кажется, что все вокруг такие. Это известный обман зрения..)

[profi.livejournal.com]

Ну а Ефремова тогда кто читал? Особенно не переиздававшийся "Час быка"? Рабочие и колхозники, да? Та же узкая прослойка и читала. Только о ней и речь. Никакого обмана зрения. Может, Вы не туда смотрите? :-)

[arpad.livejournal.com]

Ефремов - убежденный коммунист в отнюдь не детском возрасте. Так о каком широком кругозоре мы говорим?

Но да - критика Китая тут не при чем.

[himmelwerft.livejournal.com]

> Ефремов - убежденный коммунист в отнюдь не детском возрасте. Так о каком широком кругозоре мы говорим?

Коммунисты не в детском возрасте - это не философы и мыслители, знающие несколько языков и объехавшие полмира, обычно это такие валенки деревенские, что ли? ))))

[dmitry-the-pooh.livejournal.com]

Для Ефремова в государственном воспитании всех детей как раз не было ничего плохого, и на коммунистической Земле все было как раз так и устроено, с островом Ява как заповедником материнства. И пусть тоталитарный Торманс противопоставляется Земле, но в государственном воспитании они едины, потому что в этом не было для Ефремова идеологии, один голый прагматизм. Конечно, окраска разная, на Тормансе повелители мух, а на Земле свет и радость.

[himmelwerft.livejournal.com]

Но разве ж Ефремов не прав? Трущобы Малайзии и чистенькие улицы Швейцарии едины в капитализме, например, но их вполне можно противопоставить, как рай и ад.