(no subject)

[e_mir]

В самом верху ЖЖ-топа висит весьма дискуссионный пост о том, почему же пешеходы в наших городах так активно стремятся под колеса автомашин.

Традиционное объяснения простые - "идиоты", "обкуренные", "выжили из ума", "пьяные". Человек пробует покопать проблему  с другой стороны, беря во внимание то что:

1) среди пешеходов достаточно много пожилых и инвалидов, для которых те самые 50 метров до перехода - это действительно тяжелый и длительный путь.
2) проектирование и оптимизацию движения зачастую проводят без учета удобства пешеходов.
3) наше градостроительство традиционно не учитывало потребности пешеходов, передвигающихся на костылях, ходунках, колясках, не учитывает и по сию пору.

Все это, разумеется, скатывается в флейм из-за групповых ограничений и взаимного неприятия проблем пешеходов и водителей.

Comments

[bare-of-laurel.livejournal.com]

Я пешеход. И я не инвалид (кто то конечно сейчас может усомниться гг), но я раньше очень очень сильно нарушал. Не от усталости, не потому что далеко идти или глубоко спускаться.
Так шо инвалиды и проектирование это лишь часть и не думаю, шо решающая

[e_mir]

Такое деление не содержит в себе какого-то разумного момента для обсуждения. Оно чисто эмоционально-описательное.

[pivpav.livejournal.com]

Разговор, что пешеходы кидаются под колеса тоже неразумный.
Какие именно пешеходы кидаются

[pivpav.livejournal.com]

Делить людей надо не по исполняемым на данный момент функциям, а образу мышления.
Например, деление на пешеходов и водителей, также как деление на заказчиков и исполнителей - неверное. Правильно деление - на долбоебов и недолбоебов

P.S.
В первом случае роли могут меняться, а вот втором признак навсегда.

[fumiripits.livejournal.com]

Нет, правильное деление на обучаемых (например, с помощью неотвратимых штрафов) и не обучаемых. Вторые в основном, обитают в хорошо зарешёченных стационарах.

[golan.livejournal.com]

Ничего удивительного нет. Опредёлённая категория, мягко говоря, весьма недалёких граждан может отзываться о других людях только в таком вот цинично-презрительном тоне. Только они умные, только они правы. Остальные - идиоты.

А ведь не будут условия жизни улучшаться, если они не начнут учиться жить с другими людьми.

[w00dy.livejournal.com]

Если отбросить пожилих инвалидов, то проблема во-первых в том что большинство пешеходов не водители, и они не могут оценить ситуацию с другой стороны. Из своего опыта - раньше тоже был распиздяем, не таким как большинство, но всё же. Как сел за руль - только по переходам, только на зелёный, только как все остановились, головой при этом на все 360. На красный стою за метр до проезжей части, а не на бордюре как большинство (а некоторые идиоты прямо на проезжей части), если есть столб рядом - то за столбом. Ночью учитываю потенциальную засветку встречным транспортом. И то что одежда ночью в свете фар как рождественская ёлка - даже говорить не стоит. И второе, что я тоже считаю важным - никто не штрафует пешеходов. А это было бы очень дисциплинирующим фактором.

Всё остальное отмазки. Пешеходов как раз у нас учитывают, ибо их большинство. Ну и костылям стоит сидеть дома и выходить в на улицу только с сопровождающим.

[fumiripits.livejournal.com]

=И второе, что я тоже считаю важным - никто не штрафует пешеходов. А это было бы очень дисциплинирующим фактором.=

Совершенно верно. Перестали где-то в 1992 году, резко.

[tobycrackit.livejournal.com]

>>> Ну и костылям стоит сидеть дома и выходить в на улицу только с сопровождающим.

Офигенный подход.
Надеюсь, что вам не придется пожить в их шкуре.

[w00dy.livejournal.com]

В том то и дело что пришлось. Но желания шляться по улице особого не возникало. Две недели просидел дома, потом на такси на работу и с работы, пока не смог нормально ходить.

[jerveza.livejournal.com]

Ну, вот у меня напротив дома - торговый центр. К нашим домам он развёрнут боком. Чтобы попасть к входу, нужно пройти метров 20 до угла, где есть наземный переход (зебра) и светофоры. Но практически ВСЕ перебегают на 20 метров ближе, попадая на выезд с парковки.
На этом месте практически каждый год кого-нибудь сбивают. Объяснять этим людям, что НЕЛЬЗЯ рассчитывать на то, что "машины же всё равно перед светофором тормозят" - бесполезно. Такие понятия, как тормозной путь, им недоступны. Объяснять, что водитель, выруливая с т-образного выезда с обсаженной кустами парковки, просто НЕ ВИДИТ бегущих - тоже бесполезняк.
Все с ужасом рассказывают друг другу, что вот опять на том самом месте женщину сбили. И продолжают перебегать.

[fumiripits.livejournal.com]

Объяснить им вполне можно. Начать беспощадно драть штрафы, и уровень "сознательности" резко вырастет. Я вообще не понимаю, почему до сих пор не легализовали "охоту" на пешеходов так же, как охотятся на водителей машин, гаишники. Этож какие средства бюджет недополучает.

[zveriozha.livejournal.com]

Забавно читать про повышение штрафов в странах, находящихся в ТОПе по коррупции среди чиновников и силовиков. С таким же успехом можно лечить энурез постановкой в угол.

[jerveza.livejournal.com]

А если подумать - для таких нет разницы, заплатят ли они пятихатку в сберкассе по штрафной квитанции, или отдадут её непосредственно менту. По карману-то всё равно бьёт.
Сегодня утром дурища с ребёнком лет 5 выпрыгнула на дорогу из-за киоска, прямо перед радиатором. Водитель успел тормознуть, машину занесло, и правая передняя дверца впилилась прямо в оградку этих грёбаных кустов. А баба ещё ЕГО же и обругала.
Прямо задумаешься о возвращении телесных наказаний.