(no subject)
Jan. 31st, 2011 11:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirПродолжаю слушать историю постязыческой Римской империи. Знакомлюсь с теми этическими и богословскими спорами, которые отгремели полтора тысячелетия назад. Все-таки история это кладбище великих возможностей.
Почему отцом христианства стал мрачный мистик Блаженный Августин, а не гуманист Пелагий, обвиненный в ереси? Августин считал что существует божественное предопределение, кто будет спасен, а кто отправлен в ад. И метания самого человечка ничего не решают, потому что человек после грехопадения лишен настоящей свободы воли.
Пелагий и его ученики отрицали концепцию первородного греха, считая что до момента нарушения законов, установленных властями церковными и мирскими - ребенок и взрослый чист и безгрешен, и что собственная сила воли и нравственный закон может продолжить такое существование сколь угодно долго.
Подозреваю что я как и в прошлый раз - пишу что-то, отличающееся редкой исторической наивностью.
Почему отцом христианства стал мрачный мистик Блаженный Августин, а не гуманист Пелагий, обвиненный в ереси? Августин считал что существует божественное предопределение, кто будет спасен, а кто отправлен в ад. И метания самого человечка ничего не решают, потому что человек после грехопадения лишен настоящей свободы воли.
Пелагий и его ученики отрицали концепцию первородного греха, считая что до момента нарушения законов, установленных властями церковными и мирскими - ребенок и взрослый чист и безгрешен, и что собственная сила воли и нравственный закон может продолжить такое существование сколь угодно долго.
Подозреваю что я как и в прошлый раз - пишу что-то, отличающееся редкой исторической наивностью.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-31 10:42 pm (UTC)Хотя спасение действительно не зависит от ДЕЛ человека, но зависит от его ВЕРЫ.
Концепция предопределения затем возродилась в учении Кальвина.
Кстати, местные протестанты (скажем откровенно, баптисты) противятся веяниям из-за рубежа насчет предопределения. Достаточно много наблюдал баталий среди друзей на эти темы :).
no subject
Date: 2011-02-01 12:12 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-01 03:32 am (UTC)Получается решать может кто угодно только не сам человек. Заранее рабская концепция. Причем рабство в таком масштабе до христианства еще не было. Аффтарам пять, правда они уже давно вымерли, а живем при их творении мы.
no subject
Date: 2011-02-01 06:03 pm (UTC)Отношение к свободе воли у АА несколько сложнее, а главное, явно меняется в течении его жизни, из работы в работу (поэтому, видимо, в вики, на которую вы ссылаетесь, и написано "Учение Августина о соотношении свободы воли человека, божественной благодати и предопределения является достаточно неоднородным и не носит системного характера.") Обычно его трактуют в том смысле, что человека несвободным делает зло. То есть свободный человек может делать только добро, а как только он мыслит зло, его свобода заканчивается. Из этого можно выстроить мнение, что свобода человеческого рода кончилась с первородным грехом, но я не слышал, чтоб когда-нибудь эта трактовка была серьёзно распространена. И уж конечно Августин не исключал индивидуальное спасение через веру и покаяние (через "согласие с Христом" - в том смысле, что ВСЕ уже спасены, нужно лишь согласиться с этим).
На мой взгляд, главное, что сделал Августин - это концепция "книги мира", то есть понимание того, что сама природа является продолжением священных писаний, в той же мере дана богом, что и библия. Таким образом, он постулировал, что изучение мира не менее важно, чем изучение библии, и знания, полученные из мира, столь же необходимы, как тщательные трактовки писаний. Таким образом, он, по сути, легализировал науку.
Пелагианство же, мягко говоря, обесценивает жертву Христа, что немного нелогично для христианства. Справедливости ради - нелогично для христианства, как мы понимаем его сейчас. В раннем христианстве взгляды, что Христос - это "просто человек", "всего лишь добрый пример", "лишь один из многих" были весьма популярны, и возможно, всё могло бы сложиться иначе. Впрочем, на мой взгляд, это было бы менее интересно: диалектика богочеловеческой природы и спасительной жертвы заставляла людей напрягать мозги почище корпускулярно-волнового дуализма. Большинство других концепций по сравнению с этими были редукционистскими.
no subject
Date: 2011-02-01 09:07 pm (UTC)