e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Кстати, а откуда эта агрессия (и в особенности самоагрессия) в отношении "офисных хомячков", "офисного планктона", "менеджеров нижнего звена"?

Лет 40-50 назад масса людей мечтали попасть на теплое место, в контору (читай офис по нынешнему). Это было достаточно хорошей альтернативой физически тяжелой и опасной работе на заводе. Что изменилось?

Date: 2010-11-30 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] izyumskiy-m.livejournal.com
сейчас это обобщённый образ скучной рутинной неинтересной городской работы, а всем хочется жить весело, творчески и в гармонии с природой, но не получается:)

Date: 2010-12-01 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] nugged.livejournal.com
отнюдь.

Это просто черная зависть так выходит.

Date: 2010-12-01 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] izyumskiy-m.livejournal.com
ну, я прежде всего "самоагрессию" имел в виду.

Date: 2010-11-30 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mashckoff.livejournal.com
зачастую ненавить -- плата за ошибки этого самого офисного планктона.

Ну когда ты приходишь в банк переслать денежку (и заплатить банку за услугу) и в ожидаешь, пока тупое девочко наберет платежку... или вот недавно в одном львовском шоуруме потерял 40 минут, потому как менеджеры тупо рассказывали мне "это лучший в своем классе аппарат", но не могли ответить на несколько простых вопросов "где во Львове ремонтировать", "где купить аксесуары" и тыды.
А в цене аппарата и их зарплата тоже вложена.

А еще -- за борзость и жестокость. Приходилось слышать, как офисное что более высокого ранга _не_ _стесняясь_ _клиентов_ обкладывал матом и унижал нижестоящего клерка, кажется упиваясь своей офигенностью.
Я не спорю, что такое есть на заводе и на стройке. Но если на стройке посторонние скорее исключение, то в конторе "Рога и Копыта" они есть всегда.

Отсюда и отношение. Где-то так, наверное :)

Date: 2010-11-30 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rukenau.livejournal.com
Написанное выше плюс зависть, мне кажется.

Date: 2010-12-01 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] nugged.livejournal.com
Зависть того, кому теплое место не досталось. К тому, кому досталось. Своих мозгов или наглости (чаще - второе?) примазаться не хватило - значит, будем ненавидеть.

А почему раньше такого не было? Раньше было без интернета :-) и одноночников-И-проч.ру, как раз и рутинной была работа, пусть и "не такой тяжелой" физически.

... За собой и самозанятыми людьми не замечал "ненависти к", некогда нам.

Date: 2010-11-30 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mashckoff.livejournal.com
А самоагрессия -- видимо признак выздоровления, да.

Date: 2010-11-30 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mashckoff.livejournal.com
Выздоровление от умственной лени, от желания "поменьше сделать", от "работать "спустя рукава".

Date: 2010-11-30 04:20 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Насколько я помню советский журнал "Крокодил", к офисным работникам у пролетариата и раньше уважения не было. Разве что к явно умным и полезным интежерам-технологам и выдающим зарплату бухгалтерам: ясное дело, без них полезная работа встанет.

Хомячки - вопиющее противоречие с инстинктами и воспитанием, тянущимся из идеалов столетней давности: как же так - молодые, здоровые, сильные, жрут много, а заняты какой-то фигнёй. Получается, что эти дармоеды безвозмездно прожирают ценный ресурс, а его на всех не хватит!

Ресурса сейчас, конечно, хватит. Но воспитание так просто никуда не денешь.

Date: 2010-11-30 06:29 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Так ведь реально - ничего не производят, не управляют, не распределяют, да и по-настоящему не обслуживают.

Есть нормальные, полезные офисные работники, которые заняты нужными вещами, без которых производство и торговля встанут. Ну так они и не презираемые хомячки, они честный планктон, основа пищевой пирамиды.

Date: 2010-11-30 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oroszlan.livejournal.com
это по-моему из тренда "янебыдло"

типа "вы планктон, а вот Я вершу судьбы"

Date: 2010-12-01 07:27 am (UTC)

Date: 2010-11-30 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 486.livejournal.com
а она вобще существует за пределами "вебдваноля"?
самоирония скорее, а не самоагрессия.

Date: 2010-12-01 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] izyumskiy-m.livejournal.com
ну, в телевизоре есть, "Файна Украъна", например, но тоже, наверное, на вебдванольную аудиторию рассчитано

Date: 2010-11-30 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Отношение по сравнению с бывшим 50 лет назад изменилось, мне кажется, вот почему. Примерно 10 лет с 91-92 года начиная, люди, работавшие "на фирмах", получали зарплату в 10-50 раз бОльшую, чем те, кто делал то же самое в госсекторе. Притом, что в госсекторе таких клерков (расширительно; имею в виду людей не-физического труда) было намного больше. Соответственно, вырабатывалось надменно-презрительное отношение с одной стороны, и враждебное - с дергой. Я побывал в обоих стратах, так что хорошо это разглядел.

Date: 2010-11-30 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
В России осмеивают менеджеров среднего звена. На Украине нижнего?

Интересно и другое, что предпринимателя (не "олигарха", а хозяина парикмахерской, скажем) вообще не замечают. Он не хороший, не плохой, не противоположность "хомячку" и не пара ему, над ним не смеются и не ставят в пример, его как бы вообще нет. Хотя раньше был хотя бы анекдотический "новый русский".

Date: 2010-12-01 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
"..мечтали попасть на теплое место, в контору.."

Есть места, которые требуют квалификации, а есть места, которые может занять кто угодно. Чтобы занять место инженера (настоящего) нужно несколько лет активно поучиться. А чтобы занять место клерка, достаточно двухнедельной практики.

Разумеется, эти два места сильно неравнозначны и в статусе, и в оплате. Но определенная прослоечка населения, испытывающая равное отвращение как к физическому, так и к умственному труду, готова за малую зарплату занимать вакансии клерков. Скудость оплаты и отсутствие перспектив компенсируется, как правило, весьма ненапряжным трудовым процессом и, что немаловажно, возможностью корчить из себя работников умственного труда перед "слесарями". Чем ниже зарплата, тем дороже телефон ;)

Вот эти претензии на статус, который по определению не положен - и есть причина агрессии со стороны настоящих белых, да и синих воротничков.

Ничего не изменилось ИМХО

Date: 2010-12-01 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Зависть была. Зависть осталась. "Канецелярские крысы" превратились в "офисных хомячков", но как были грызунами в глазах "пролетариата", так и остались.

Date: 2010-12-01 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] volodymyrz.livejournal.com
Работникам контор завидовали и не любили наши бабушки и дедушки, занимающиеся физическим трудом. Они же и оставили это чувство потомкам.

Date: 2010-12-01 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
Отчасти соглашусь с предыдущими комментаторами.

И еще хочется заметить такой момент: человек сторонний просто НЕ ПОНИМАЕТ, чем занимаются в офисе.

Если труд рабочего, строителя, учителя понятен, виден его конкретный результат, то труд каждого болтика в офисной системе незаметен. Тем более, со стороны.

"Сидят за компами, в мониторы таращатся, нифига не делают" - это цитата :) Причем, бухгалтерши про программистов.

Полагаю, все остальные со стороны выглядят так же.

Date: 2010-12-01 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] tuman-off.livejournal.com
смотря у кого эта агрессия. У пролетариев да прочих грузчиков может и зависть. Но они не ходят в интернет в своем большинстве и не знают словосочетания "офисный планктон". Так что зависть тут не прокатывает. При этом речь скорее не об агрессии, а о презрении. Планктон не за что ненавидеть, его можно только пожалеть. Он создан чтоб им пользоваться. Серая масса винтиков, сидящих в офисе, работающих на дядю, при этом не делающих какого-то видимого полезного труда, получающих какие-то копейки, проводящих свою никчемную жизнь в вечном колесе работа-дом-работа, при этом на дом остается только сон. Люди, на плечах которых более успешные строят себе нормальную жизнь. Как-то так.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios