Распродажа Космоса.

[e_mir]

Есть такая занятная теория, что где-то в середине 60-ых произошло некоторое чрезвычайно важное, хотя, не исключено, оставшиеся незаметным для историков и современников событие. В ходе этого события человечество "выбрало" свою траекторию движения. Вместо "космического" пути, так лихо расписанного тогдашними фантастами, был выбран информационный путь - все эти наши телефоны, интернеты, чипы и прочий микротех.

Многие любители фантастики и футурологи считают это страшной и обидной потерей. С точки зрения подросткового идеализма - разумеется. Там - сверкающие сталью звездолеты и покорение далеких планет, а тут какие-то дурацкие микросхемки и сидение в офисе с девяти до пяти.

Но если чуток отойти от романтики звездных трасс, и прикинуть, хватило бы человечеству ресурсов для космического будущего - то на мой взгляд внятный ответ - нет, не хватило бы. На уровне технологии начала 60-ых даже бы строительство серьезной базы на Луне потребовало бы ВСЕХ ресурсов планеты. То есть да, если лет десять всем хором заниматься только космосом, отказывая себе во всем - то можно на луне выстроить базу на несколько тысяч человек с замкнутым циклом. Но от этого до "покорения планет" - опять какие-то чудовищные миллиарды человеколет.

Так что человечество сделало правильный, на мой взгяд trade-off, взявшись за улучшение самих технологий. И дорожка эта привела туда, куда привела. Да, нету огромных стальных ракет - но зато более-менее сохранена экология, которая в "космическом" мире, где половина населения варит сталь, а вторая - топливо для ракет - игнорируется как факт.

И кроме того, Космос, на самом деле - никуда не делся. Есть шанс вернуться к нему, обладая уже большими шансами на что-то посерьезней лунной базы.

Comments

[daddym.livejournal.com]

Очень спорно. Начнем с того что и создание в шестидесятые ноутбука это ресурсы всей планеты половина которой варит кремний а половина рисует шаблоны поверхности микросхем.
Космос так и не был индустриализирован - что тогда что сейчас, каждая ракета собирается на коленке. Простой переход к конвейеру снижает стоимость выведения в несколько раз. Напомню что Апполон это как раз первые ПК, фторопласт, топливные элементы. Космос в отличии от электроники поднимаясь тянет значительно более широкий круг отраслей. База на Луне это гарантированно что нибудь такое чего нет в сегодняшнем мире. Просто не придумали.
Кстати не было бы такой девальвации инженеров и высшего образования.

[alexbard.livejournal.com]

Человечество взяло тайм-аут для подготовки плацдарма.
А ведь на самом деле не все так плохо. Если почитать фантастов тех же 60-х, то они кричали о перенаселенности Земли и приводили цифры в 7-8-9-10 миллиардов жителей... А ведь нас уже ПОЧТИ 7 млрд. И если посмотреть, то прогресс достаточно серьезный. Да, есть проблемы во многих странах. В том числе и с продовольствием. Но если посмотреть, то они не столько от того, что мол денег-еды на всех не хватает. Эти проблемы вызваны внутренними причинами.
Кстати, не знаю для кого как, но для меня очень наглядной в этом плане является как раз ситуация в Украине, где ресурсов действительно много. И потенциал действительно есть. Но из-за постоянных клановых войн - ни то ни другое не может сыграть своей роли.
Да, у нас пока не стреляют и не режут друг друга. Но на самом деле грызня идет. Просто в ход идут другие средства. Но результат на самом деле такой же разрушительный.
А в целом - да. Современные технологии реально позволяют обеспечить вполне сносное существование даже такого количества людей, которое сейчас есть на Земле. И даже экология еще в таком состоянии, когда вполне возможно поддержание равновесия при рациональном использовании того, что есть.
И даже более того, я уверен, что технологии и в недалеком будущем позволят решить или по крайней мере дать решение многих проблем.
К тому же и социология постепенно берет свое. Ведь не секрет, что население Земли постепенно стареет. А рождаемость по мере роста благосостояния на самом деле постепенно падает. Так что хотим мы того или нет, но работа идет с двух сторон: и со стороны развития возможностей, и со стороны ограничения рождаемости.
А базы на Луне, как я подозреваю, будут. И на Марсе тоже. Может быть не так быстро, как нам хотелось бы.
Но если посмотреть, то Жюль Верн своих героев на Луну отправлял еще в 19-м веке. А на самом деле смогли слетать только во второй половине 20-го.
Так что все еще впереди.

[e_mir]

Спорно, потому что это классическая спекуляция.

Но с другой стороны - по чисто психологическим причинам невыбранная альтернатива всегда кажется более ценной. Именно потому что она не выбрана, ее недостатки - не пощупаны вживую.

Да, и кстати, не исключено что никакого трэйд-офа и не было, а был закономерный прогресс сначала средств доставки ядерных зарядов, а затем - управляющей электроники и самовосстанавливающихся сетей.

[daddym.livejournal.com]

Готов согласится что не вижу массы грабель на альтернативном пути.
Но главное - это был путь экспансивный. И как раз по причинам несовершенства технологий экспансия была бы бесконечной. Да и еще один немаловажный момент. Это реальные технологии. Если ракета гавно она упадет и никакие усилия маркетологов не заставят ее летать - как показывает пример Булавы. А если процессор гавно, вложи бабла в маркетинг и получишь крупную успешную корпорацию.

[w00dy.livejournal.com]

Весь этот космос, как по мне, одна большая фикция. Человеку там особо делать то и нечего, всё можно заменить либо роботами, либо дистанционно управляемыми механизмами. И плюс их в том, что не нужно тащить за собой ещё вагон тушонки и прочей гадости.

[e_mir]

Экспансия МОГЛА бы быть. Касательно бесконечности - очень и очень рискованное заявление.

[e_mir]

Сам космос, разумеется, не фикция. Но вот те космические успехи, которые имеет сейчас человечество - это, разумеется, ширма, прикрывающая всякие военные приложения. Именно они были первоочередной целью развития ракетной техники.

[w00dy.livejournal.com]

С военными было поконченно когда начинались всякие лунные программы. Какая польза от человека на луне кроме как потешить своё ЧСВ? Причём в те годы, когда союз запустил спутник и человека в космос первыми, то штатам банально нужно было где-то выпендриться и показать что не всё потеряно.

[marina-fr.livejournal.com]

Была идея лазерами выцеливать разные штуки с Луны. Причём у обеих сторон. Технических подробностей я не знаю, но инфа от свидетелей.

[e_mir]

С военными было покончено к 68 году? Это ОГРОМНАЯ иллюзия.

Военные рулили всем космосом аж до начала 90-ых. А резоны к колонизации Луны были и у военных - скажем, в качестве почти неуничтожимого командного бункера. Или наоборот - дополнительное место базирования ракет.

[han-zan.livejournal.com]

Цель освоения космоса как не странно это убийство как можно большего кодичество противника.

Нам нафик не сдались другие планеты, галлактики и прочее. Люди просто хотят напугать врага на земле. В этом вся проблема.

ВСем космосом всегда рулили и рулят военные. Постоянно секретят все что только можно от НЛО до фотографий марсов/меркуриев.

Никакого освоения не будет до тех пор пока этим рулят военные.

[groben.livejournal.com]

Як вище по гілці сказав друзяко alexbard "Людство взяло тайм-аут для підготовки плацдарму".

Програма "Apollo" довела, що на тодішньому рівні розвитку технологій пілотуєма космонавтика є постійною бійкою з теорією вірогідностей. Причому постійна перевага на боці останьої. Якщо порівнювати з епохою Великих географічних відкриттів це був етап навіть не каравелл Колумба. Це був етап шкиряного човна монаха Брендана.

Інформаційні технології - це не крок в інший бік. Це абсолютно необхідний, хоча й недостатній етап розвитку технологій, які зможуть вивести людство у космос вже масовано.

Тому все ще попереду.

Утверждение представляется мне спорным

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Количество рано или поздно переходит в качество. В нашем случае количество космических исследований перейдёт в качество поздно. Могло бы раньше.

Пример -- хотя бы ядерная энергетика, толчок для которой дали Вторая мировая война и Манхэттенский Проект. Ну да, естественным путём мы бы тоже научились делать АЭС -- примерно так же и в те же сроки, что и термоядерные электростанции в нашей реальности. Но промышленно развитые районы представляли бы сейчас полузатопленные (каскады ГЭС) слаборадиоактивные (выбросы ТЭС на ископаемом топливе) полупустыни.

Сложно сказать, что именно мы потеряли, пойдя по некосмическому пути развития. Возможно -- ничего. Возможно -- всё. История покажет. Надеюсь, нам.