e_mir: (gin)
[personal profile] e_mir
Я уже тут как-то о Невидимой Руке писал, и еще.

И вот сегодня Сапожник написал очень интересный мне пост, разросшийся в длинную дискуссию - http://sapojnik.livejournal.com/911148.html

Действительно, современные противники рынка - показывают мизинчиком на ситуацию на российском рынке и спрашивают - "Пфуй, где есть ваша невидимый рука? Она не работать в холодный и дикий Россия. Только Комьюнист Парти ор Путин может заставить этих рюсски жить нормальны". Кстати, они могут говорить на чистом русском языке и быть, по собственному мнению - отчаянными патриотами.

Только почему-то критики невидимой руки упорно не замечают здоровенную гирю, повешенную на нее государством - таможню, которая пропускает товары за два месяца (http://www.zn.ua/1000/1550/70106 судя по всему в Грузии, скажем, на это законодательно не может уйти более нескольких суток). Кроме гири-таможни на Руке еще висят контролирующие органы, мешающие предпринимателю запустить бизнес без многомесячных проверок не верблюд ли он, и не надо ли ему прикупить еще несколько кассовых аппаратов, пожарную сигнализацию и какую-то еще сверхценную фигню. За время сбора справок идея тухнет, рыночная необходимость в товаре - чахнет и дохнет.

То что нужно не хоронить старушку-руку, а снять с нее гири - приходит в голову почему-то очень небольшому количеству людей. Блин.

Date: 2010-08-11 09:54 pm (UTC)

Date: 2010-08-12 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Угу.
Только вот государство - это мы, как бы нам не хотелось от этого открутиться. То бишь главные субъекты рынка, который, если уж строго по теории, должен регулировать и эти вопросы тоже.
Да, собственно, и регулирует, хотя не всегда это видно без некоторых раскопок. То есть опять же: какие субъекты, такое и регулирование.

Date: 2010-08-12 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com
Паршев знает почему в России нет кондиционеров!

Date: 2010-08-12 10:04 am (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
государство - это мы

Не смешаны ли в этом утверждении различные понятия "государство", "народ" и "страна"?

Date: 2010-08-12 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Ни для одного из этих трех понятий нет устоявшегося определения, а потому сказать что-то конкретное не могу.

Date: 2010-08-12 10:12 am (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Народ - это люди.

Страна - это территория.

Государство - это организация по управлению людьми на определённой территории.

Date: 2010-08-12 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Пусть так. В этих терминах "каковы люди, такова и организация".

Date: 2010-08-12 11:21 am (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Я здесь вижу неявное предположение о том, что цели и методы организации определяют люди, которыми она управляет, а не люди, которые управляют организацией.

И ещё одно - что состав организации в среднем соответствует составу управляемого населения, то есть на пути новобранцев не установлены никакие фильтры и системы переобучения.

В отношении государства я не согласен с обоими предположениями.

Они вообще неверны для большинства общественных структур, за исключением неких распределённых систем самоуправления.

Date: 2010-08-12 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Текущие рамки возможного для целей и методов действительно задают "люди, которыми она управляет".
В отсутствие физиков-ядерщиков не организуешь ядерную бомбу.
В присутствие некоей критической массы ворья и отсутствие достаточного количества Верещагиных не упростишь таможенные процедуры.
Точно так же и с остальным госрегулированием, - хотя да, эта концепция никак не исключает того, что государство, в отстутсвие достаточного количества "хорошо вооруженных, обеспеченных и при этом образованных джентльменов", таки будет систематически перегибать палку вплоть до излома. А в результате получать от ворья вилы в бок и возвращаться в исходную точку цикла. Хотя, возможно, и с некоторым сдвигом в какую-нибудь сторону.

Date: 2010-08-12 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] v-l-a-d.livejournal.com
-- Нашим продавцам что, не нужны деньги?

-- Сапожник, вы прямо какой-то идеальный сферический либерал в вакууме :)
нужны деньги конечно. только кондеры нужно сначала заказать, а потом привезти и растаможить. к тому моменту когда всё это будет сделано - будет сентябрь и они нафиг нужны не будут...

(http://sapojnik.livejournal.com/911148.html?thread=37218348#t37218348)

Этих людей ничего не спасет. Только Комьюнист Парти, только Эфишент Менеджер!

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 02:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios