e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
 Слушаю вчерашнего Барщевского. Поразительно, человек на полном серьезе рассуждает что неплохо бы у всех взять отпечатки пальцев, и говорит о том что это всего-то позволит быстрее опознавать погибших. 

А то что "пальчики" любого можно будет подкинуть на место преступления, нарисовать на "паленом" пистолете - это крупный адвокат, конечно, не поминает.

Date: 2010-03-30 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
5 марта с.г.
http://www.newsru.com/russia/05mar2010/dactylo.html

Date: 2010-03-30 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
но технически все к тому идет - сейчас биометрия уже весьма недорогая, это анализ ДНК по слюням еще дорог (да и то надо думать, что лет за 5-6 подешевеет на порядок), а снять со всех пальчики и прошить в базы и биометрические паспорта уже представляет из себя чисто организационную сложность, а не техническую. И соответствующие сканеры дешевы и даже бюджетная СХД легко потянет 200М отпечатков (если пальчики одного человека весят несколько килобайт, то с 200ТБ+ справится даже одна СХД причем не топовая, а обычная, ну и репликацию тоже вполне можно наладить).
Вопрос использования уже не технический а этический.

Date: 2010-03-30 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
я думаю лет через 10 поголовная биометрия все равно произойдет. если посмотреть сейчас, то отпечатки пальцев приудительно берут у всех въезжающих в США, Великобританию, Японию. Согласитесь, если все паспорта станут 100% биометрическими, то оказаться без паспорта гражданам просто не позволят законы.

Date: 2010-03-30 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] and-bel.livejournal.com
о какой базе вы говорите? у нас до сих пор нет централизованной базы нарушений ПДД, регистрации автотранспорта и так далее. там данных еще меньше, однако репликация как-то не наладилась

Date: 2010-03-30 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
да, покамест проблема не в хранении а в репликации, но так если посмотреть 30 лет назад рулил модем 2,400 бод, 20 лет назад 28,800, 10 лет назад уже был DSL, сейчас мы говорим о мегабитах в секунду в WAN и 10Гбит/c LAN, через десяток лет каналы еще растолстеют еще как минимум на порядок, а объем информации (скажем количество уличных аварий в год) не прибавится сильно, так чо пока вопрос упирается в цену, со временем цена снизится

Date: 2010-03-30 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
да нет, я примерно представляю где как что. там где сейчас модемы 14,400 - там просто нет средств на более современные технологии. Вон в Америке инвестируют в связь (ну как в дороги, в инфраструктуру), поэтому там сейчас подавляющее количество узлов интернета
http://www.nationmaster.com/graph/int_hos-internet-hosts
( по юзерам расклад другой http://www.internetworldstats.com/stats.htm )
дешево - хорошо не бывает, и если сейчас нет денег на дорого, то придется подождать пока это оно - станет дешево. А оно станет, если посмотреть на скорость прогресса IT и коммуникаций. Сейчас уже не выпускают компьютеров на 8080, разве нет?

Date: 2010-03-30 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
друг мой, мы просто оперируем разными сроками.
если взять начало века - вспомните "электрификация всей страны". реализовано
дальше - появилось телевидение. насколько я понимаю большая часть територии России сейчас не испытывает затруднений по части приема ТВ
возьмем мобильную связь. Да, покамест дорого. Одна сота 50К USD плюс сервис, поэтому сейчас там где есть достаточное количество готовых платить за связь потребителей - она есть, а в полях - транки, телефония, радиорелейки,
но я говорю о 10-15 годах, когда, вероятно, прекратится уже выпуск CD (как сейчас, скажем, виниловые пластинки стали уделом коллекционеров), темпы такие, что "интернетизация" всей страны - большой сложности не представит.
Тут другая перспектива - каждому гражданину можно будет начать вживлять какой-нить чип (работающий от тепла тела) и отслеживать все что потребуется, включая речь (ну мысли это наверное не скоро, но тоже возможно) (опять-таки если на сегодня объем телеметрии пока существенно превосходит пропускную способность систем связи, то дайте только срок, техника развивается в прогрессии опережающей темпы роста населения) - что тогда будет с конституционными правами и свободами.
"Особое мнение" с Томом Крузом видели?

Date: 2010-03-30 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
я еще чего хотел сказать, ну потому что на Вашей територии я человек новый: я не спорить захожу а поговорить с интересными людьми. и если вдруг выглядел агрессивно, то, разумеется, извиняюсь. для меня тема исходного разговора - вопрос времени, ну то есть всех посчитают, прогресс неизбежен (ведь паспорта есть у всех вроде, ну станут биометрическими). Я полагаю на нашем веку мы еще станем свидетелями появления первых андроидов. Вот тогда действительно начнется веселуха, потому что моральные нормы - они слабо прогрессируют, а технический прогресс с его темпами оказывается такой палкой-мешалкой, к которой человечество (во я загнул) не вполне готово. Ну сейчас слабыми примерами являляется тот самый копирайт (раньше конечный продукт, скажем текст или музыка, должен был пройти посредников-производителей, при этом они получали 80%+ от цены книги или скажем диска, а теперь скачивай прям с авторского сайта и PayPal. ни законы ни наша этика оказались к такому не готовы, ведь так?), так что как говорил комбинатор "нас ждут гигантские улучшения". об этом интересно поговорить, ну потому что мы навряд ли где спрячемся, даже тупички - не столь уж незыблемы.

Date: 2010-03-30 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
а как же сегодня - всеобщая воинская обязанность - она от общей пользы? а есть же.

Date: 2010-03-30 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
я про то, в каком виде она сейчас. ну то есть если у тебя есть сын, то либо готовься к тому что он отправится по сути - на зону с неуставными отношениями, возможно и гомосексуализмом, согласитесь: достаточно спросить практически любого, кто уже выполнил свой долг и те расскажут кто такие дедушки и что происходит с салагами на первом году службы, либо думай что еще можно предпринять. я не хотел бы сгущать краски, тем не менее, на мой личный взгляд, общая картина - достаточно удручающая.

а всеобщую биометризацию/чипофикацию проведут очень просто: "ааа! не хочешь, значит тебе есть чего бояться, ты - враг народа". Большая часть обывателей пассивно воспримет новшество, т.к. пока есть где жить и что есть и пить - "базовые" потребости удовлетворены и если посмотреть - в Росиии, в Белоруссии - результаты выборов: пока надо мной не каплет - я за. Ну и тем более, что не с России оно начнется, американцы первыми своих прокаталогизируют, а мы будем ссылаться на уже имеющуюся мировую практику.

я извиняюсь, если прозвучало резко :(

Date: 2010-03-30 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
да, верно, я понимаю Вашу позицию. хорошо ежели здравый смысл все-таки победит. я, к сожалению, скептик, (это весьма безрадостно и для меня самого) и вижу как работают машинки формирования общественного мнения. ладно, фиг с ними с чипами, действительно - поживем увидим, а то я тут насмотрелся всяких Спилбергов вот мне и глюкается, что паспорта при достижении совешеннолетия будут не выдавать, а вживлять.

мой друг журналист недавно вернулся из Лондона, рассказывает, что вволю погулял по местным пабам, затем по русской привычке решил отлить где-нить в скверике или подвороте. говорит - в любой точке ты находишься в поле зрения двух-трех камер. Так англичанам объяснили, что это сделано для снижения уличной преступности (она действительно заметно снизилась). Пока нам говорят, что всеобщая дактилоскопия - она исключительно ради пользы для наших будущих трупов, но ведь потом придумают какое-либо более умную мотивацию, например, для борьбы с терроризмом.

пока я вижу, что снижение уровня жизни заставляет людей уделять больше времени зарабатыванию своего прожиточного минимума, а значит - снижению их политической активности и, если хотите, - самосознания. это настораживает. но надеяться на лучшее, конечно хочется.

Date: 2010-03-30 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
да, понял. мудро. в-общем согласен.
(еще я просто заметил, что подчас говорил "не по делу", отчасти потому, что мне немного более интересен другой ракурс, который "про вообще" - root case analysis - прогресс технологии привносят в общество такой спектр этических проблем, с которым это общество, руководствуясь достаточно негибкими проверенными временем принципами уже и не успевает справляться, но это, действительно, совсем совсем другая тема:)

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios