e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Задумался вот над чем. Ирландскую Республиканскую Армию помните? Слово Белфаст что-то говорит? Думаю что молодым людям - уже нет.

А ведь в семидесятые-восьмидесятые годы прошлого века они там в Северной Ирландии вполне серьезно партизанили, центральное английское правительство пару раз вводили войска и комендантский час.

И тем не менее, несмотря на спираль насилия (протестанты там тоже совершенно не паиньки) как-то удалось замирится. Это доказывает что порой возможна победа здравого смысла? Или просто материал выгорел? У меня кстати суровое впечатление что там очень сильно сыграла демография - после большого молодого поколения 70-ых на смену никто не пришел.

Date: 2009-06-29 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Ты еще забываешь борьбу Бабла против Зла. ИРА, как и многих других изрядно финансировал СССР. Да и потоки оружия многим нашим тогдашним официальным друзьям сразу уходили на черный рынок.

Date: 2009-06-29 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Сейчас там снова началось. Не так давно убили трёх полицейских - как пишут британские газеты, "В ИРА пришло новое поколение".

Date: 2009-06-29 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
Хоть какие-нибудь косвенные сведения киньте что ли. Вот про немецкий филиал красной армии с Ульрика Майнкомпф и пр. знамо дело тренировали их наши, а ирландцев?

Date: 2009-06-29 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] juve99.livejournal.com
В начале 80х Ирландия ассоциировалась с Ольстером.Была даже композиция группы "Автограф".А революция действительно удел молодых и Иран этому подтверждение.Старики не могут и не хотят.

Date: 2009-06-29 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lexus-lyosha.livejournal.com
"А ведь в семидесятые-восьмидесятые годы..."

Эээ, мы в 96-ом были в Лондоне, там не было не одной урны и при входе в Harrod's проверяли сумки. Уже в этом веке, я разговаривал с ирландцем (южным т.е. незалежным), который докторскую делал в Белфасте, так он сказал, что единственное, что держит мир в Северной Ирландии - это британские войска и их контрольные точки на дорогоах.
Так что насчёт победы здравого смысла говорить пока ещё рановато.

Date: 2009-06-30 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-se.livejournal.com
Сразу несколько факторов.
1 Материал подвыгорел. В любом поколении процент людей готовый умирать ради борьбы невелик. Если противоположная сторона проявляет твердость и хладнокровие в течении длительного времени, а борьбу не удается раскачать до всенародной - то это процент отстреляют или наденут на них намордники или закормят пирожными. Цикл поколения примерно 20-30 лет - так что возможно скоро мы опять услышим и про ИРА и по красные бригады
2 Бен Ладен поднял планку. Да и арабы в Европе показали что могут бузить не по детски. Чтобы повести за собой отморозков, надо быть самому крутым отморозком(ну или быть очень сильно похожми на такого). А тут, повторюсь планка серьезно поднялась, по сравнению с 80 годами прошлого века.
3 Отображение действительности через СМИ - отдельная тема. Можно написать на последней странице микрозаметку "Полицейский утонул, купаясь нетрезвым", можно на первой странице аршинными буквами "Трагическая гибель офицера полиции - случайность или длинные руки ИРА?"
4 Не живя там трудно рассуждать о ситуации. Если взять для примера Италию - там борьба с мафией и каморрой тоже всплесками шла. И всплески не всегда от мафии исходили. То полицейские сидят тихо, не суют нос куда не надо - вот и тишь да гладь, а реальные хозяева на улицах бандиты. Потом Рим присылает принципиального полицейского, он нарушает великое водяное перемирие - его взрывают и пошла спираль насилия. До следующего перемирия.
5 Распад СССР сыграл свою роль. Левые всегда сочувствовали разным ИРА - а с распадом СССР они понесли невосполнимую утрату. Плюс золотой дождь, пролившийся от распада СССР на Зап. Европу и США повысил благосостояние и соответственно лояльность ширнармасс :)

Date: 2009-06-30 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-se.livejournal.com
все, что выше написал относится к европейцам - притихли веди и раф и итальянские мафиозники. У арабов и африканцев другие пружины, к ним вышеприведенные рассуждения не относятся.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 05:43 am
Powered by Dreamwidth Studios