О супергероях и суперзлодеях

[e_mir]

Когда смотришь фильмы первой половины прошлого века - поражает их черно-белость. Не в смысле цветопередачи, а в плане раскраски персонажей. Если хороший - то просто ангел, а если сволочь - то редкостная.

А потом наступил постмодерн и все резко усложнилось - положительные герои заслужили право на снятие нимба и обретение червоточин, а злодеи утеряли инфернальность, и получили возможность быть хорошим семьянином и любить животных.

Это, ясное дело, увеличило реалистичность, ведь действительно, люди и их мотивы гораздо обьемнее и разноплановей чем плоские схемы.

Но постмодерн не остановился только на разуплощении персонажей. Сейчас очень много делается попыток ревизовать всяческие идеологии, которые раньше рассматривались как "темные" - расизм, оправдание классовой ненависти. Мне эта политика кажется порочной.

Не содержится, скажем, в расизме никакого светлого зерна. Ну нету его там, бесполезно искать. Просто в связи с изначально ущербной посылкой.

При том, что человек, эту идеалогию исповедующий - может быть разнопланов и обладать набором достоинств и недостатков.

Comments

[leandro-barbosa.livejournal.com]

а ещё - одна из главнейших тенденций пост-модерна - это смерть автора

[murmele.livejournal.com]

Скажите пожалуйста...
Мне очень неловко так ставить вопрос, чудовищно неполиткорректно и все такое, но все-таки: вы уверены -- вот лично для себя, в глубине души, -- что не находили бы в фашизме рационального зерна, если бы были э-э арийцем?
Я точно знаю, что моя всеобъемлющая терпимость к кому попало происходит из совершенно конкретного источника: твердой уверенности в том, что если что -- лично ко мне очень даже найдутся претензии.

[e_mir]

Мне очень трудно ответить на вопрос как бы я себя вел и что бы думал если бы я был совершенно другим человеком.

Скажем так - пока все что я вижу вокруг себя говорит о пагубности суждения о человеке исходя из его цвета кожи, размера носа и формы ушей. Это просто верный способ совершить ошибку, даже если оставить за бортом аспекты морали.

[murmele.livejournal.com]

Да-да-да, я согласна, -- но я-то исхожу из того, что это обо МНЕ будут судить, это у МЕНЯ форма носа неправильная, поэтому я заинтересована в том, чтобы ее исключить из рассмотрения. Если бы я была стопроцентно уверена в правильности именно СВОЕГО носа, возможно, мне не казалась бы дурной идея уменьшить конкуренцию за счет тех, у кого с носами проблема. И это была бы такая же объективная в общем-то точка зрения, точно так же основанная на том, что я вижу вокруг себя.
Меня действительно давно занимает эта проблема, в чисто пардон гносеологическом плане.

[e_mir]

Даже если получить гарантию что именно твой нос - самый что ни на есть идеальный, то нет никаких гарантий что нос вашего любимого человека - пройдет проверку. Нос ребенка, нос приятеля - все эти носы в обществе расизма будут всегда под вопросом.

Поэтому я и говорю - расизм ущербен даже не морально, а логически.

[sergey-se.livejournal.com]

во первых, если бы мы родились в другое время, то скорее всего у нас были бы и другие взгляды. По той простой причине, что мы знаем то, что в начале или середине 20 век было еще не известно. К примеру, учась в универе я любил читать книжки левых дореволюционных авторов типа Бакунина, Кропоткина и им подобных. Как то мне попалась статья, где автор(не помню кто) абсолютно логично и грамотно доказывал, что социалистическая экономика лучше капиталистической. Даже сейчас я бы не смог его опровергнуть логическими доводами. Ссылками на реальную историю - да, а чисто логически нет. То есть, живя до революции, опровергнуть его я бы не смог и скорее всего был бы его сторонником.
во вторых, идея "уменьшить конкуренцию" первична. Если человек из нее исходит, то он найдет инструмент для ее реализации. Древнерусские князья друг на друга доносы в Орду писали, чтобы ярлык и поместье репрессированного получить, советские граждане писали доносы в НКВД на соседа, если сосед надоел. Такое было везде и всегда. В это же ряд вписывается и уменьшение числа конкурентов, используя в качестве инструмента их(конкурентов) форму ушей.
в третьих, факт существования враждебных к остальному социуму небольших социальных групп, объединенных, помимо прочего, и по национальному(религиозному, культурному, классовому) признаку, со счетов сбрасывать не стоит. Для них форма ушей служит уже оружием защиты, чуть тронь и начинаются крики о геноциде. То есть данные товарищи ничем не отличаются от второй группы.

[pokemone.livejournal.com]

человек с определенной формой ушей с весьма высокой вероятностью является носителем столь же определенных норм и ценностей, согласитесь
в чем же пагубность иметь early warning? только польза

[e_mir]

Для меня является новостью связь формы ушей с нормами и ценностями.

Ерли варнинг помогает только тогда, когда предупреждает о том, что существует на самом деле и о чем нельзя узнать другим путем.Плюс - расизм вовсе не останавливается после варнинга.

[pokemone.livejournal.com]

> Для меня является новостью связь формы ушей с нормами и ценностями.

Ну разумеется, нет никакого различия между нормами и ценностями негров и белых, нет, поближе пример - нет совершенно никакого различия между нормами и ценностями славян и закавказских народов. Правда? Не смешите.

> Плюс - расизм вовсе не останавливается после варнинга.

Чуть выше, Вы утверждаете о пагубности _суждения_.
Именно с этим я спорю, пытаясь показать как раз полезность такого _суждения_. Если же кто-то в результате пришел к выводу, что негров надо пилить бензопилой без суда и следствия, данный нехороший поступок никак не отменяет существования расовых различий.

[e_mir]

Вы уверены, что сравнив нос Гарика Мартиросяна и нос Гарика Харламова - вы будете способны сравнивать и трактовать их нормы и ценности? Ась?

Я вроде бы говорил именно о расизме, о чем подробно сказано. Который как раз трактует необходимость делания выводов.

[pokemone.livejournal.com]

что то метафора насчет ушей и носов зашла не туда
от расизма сползает к физиогномике
тем не менее, да, я уверен, что если некий ранее неизвестный мне "гарик" является жгучим горбоносым брюнетом, то скорее всего, он будет иметь склонность образовывать отношения прежде всего с соплеменниками, тяготеть к клановой (против атомарной) модели семьи, и скорее всего женщин в коротких юбках он автоматически считает проститутками
или Вы полагаете, я не должен был делать таких выводов?

[e_mir]

Да ваше право - делайте. Вопрос в том, что делая такой вывод НЕ ЗНАЯ конкретного гарика - вы отсекаете от себя именно тех из них, которые под это определение не подходят.

[pokemone.livejournal.com]

нормальный человек, если он нормальный, все равно себя проявит
и более того, если он совсем уж нормальный, то он поймет мою предвзятость

[e_mir]

Сквозит в словах уверенность что вы для неизвестного гарика безусловно важный собеседник, которого он будет изо всех сил завоевывать. Для меня это не аксиома.

[pokemone.livejournal.com]

_для меня_ аксиома :)
если гарик мне будет нужнее чем я ему, то уже _он_ меня будет оценивать и суждения иметь
то есть я тоже могу, но толку?