Прочтите этот постинг

[e_mir]

Вы уже заметили, наверное, что я очень осторожно пишу всякие личные, эмоциональные вещи сюда. Это, вероятно, одновременно сильная и слабая сторона моего ЖЖ-присутствия. Сильная - потому что я считаю, что моя личная жизнь не сугубо интересна, да и вообще я не хочу ее выносить на общее обозрение. Слабая - потому что создается впечатление некой отстраненности, бездушности моих записок.

Так вот, пишу личное. Мне казалось что это самоочевидно и известно всем, но оказалось -нет.

Человек не выбирает на какой стороне границы ему родится. Точно также он не выбирает национальность, цвет кожи, форму носа и родной язык. Именно поэтому я считаю одним из самых подлых оскорблений - всякие обидные и насмешливые слова, связанные с тем, что человек НЕ ВЫБИРАЛ.  И даже так - с тем, что человек не может изменить. Когда дети дразнят очкарика - есть вероятность, что через пару лет он накачает мышцы, сменит очки на контактные линзы и отметелит обидчиков. А вот дразнить инвалида тем, что у него нет руки или ноги - это подло. Конечно, национальность вкупе с местом рождения - это не уродство и не инвалидность, но отменить или пересмотреть его нельзя.

Собственно, ради чего весь сказ? Я просто хочу сообщить вам, что если кто-то считает  употребление слов Кацап, Хохол, Жид, Грызун, Пиндос (и прочих того же класса) в качестве допустимой замены названий национальностей - вынужден буду вас из списка друзей вычеркнуть. Несмотря на.

Comments

[shao-s.livejournal.com]

А как же Патриотизм? Ведь настоящий патриот без "хохлов" и "пиндосов" уже и патриотом быть перестаёт... На чью мельницу воду льёте???

[e_mir]

А у меня такая френдлента, непатриотичная.

[helen-ka59.livejournal.com]

:)

с постом согласна. меня бесит когда...

[murometc.livejournal.com]

Подписываюсь под каждым словом.

[vladimirgin.livejournal.com]

О! Если бы не уважал Вас до этого, зауважал бы сейчас. Мне тоже кажется неприемлимым употребление терминов типа "пиндос", "чурка" и прочее. Даже от слова "пластилинец" (для палестинцев) сильно коробит...

Имхо, если человек начинает прибегать к оскорбительному названию национальности, значит, разумности и конструктивности от него можно не ждать.

[e_mir]

Спасибо.

[wlodek.livejournal.com]

Солідарний повністю.

[profi.livejournal.com]

А Грызун - это кто?

Кстати, пиндосами когда-то называли греков. Ума не приложу, как это переползло на американцев.

ПС В шутку - всё можно. Но когда это происходит всерьез... Тут я с Вами согласен.

[e_mir]

Ну, я вроде как указал, что не в шутку, да и тон вроде того, не шуточный. Грызуны - так ныне воинственные патриоты грузинов называют.

[profi.livejournal.com]

Я не про это сообщение. Я так, вообще. А то некоторая публика иногда на какого-нибудь "жЫда" вдруг ведется - аж зубы от скуки сводит.

Apropos Израиль - это единственное место на свете, где слова "грязный еврей" означают просто, что нужно пойти и умыться.

[gray-kot.livejournal.com]

вот кстати и мне это инетресно
пиндосами называли и собсно называют греков живущих в россии и они кстати не ососбенно в обиде.
с каких пор это слово стало синонимом американцев..?
я ще слышал как пиндосами называют просто дураков...

[profi.livejournal.com]

-- я ще слышал как пиндосами называют просто дураков --

Это в какой-то степени объясняет отнесение этого термина к американцам. Ведь средний российский телепотребитель свято верит своему главному гуру - товарищу Мих. Задорнову, уже много лет провозглашающему с эстрад и экранов "Ну и дураки же они все!" (С) :-)

[carpet-god.livejournal.com]

мне кажется, проще сказать "хохол" или "жид", чем "украинское быдло" или "еврейское быдло".

"я считаю одним из самых подлых оскорблений - всякие обидные и насмешливые слова, связанные с тем, что человек НЕ ВЫБИРАЛ."

мы, например, жить и умирать не выбирали. нельзя над этим смеяться? По сути дела, мы очень мало что выбирали, рождаясь в определенной культурной среде именно благодаря "хохловству" или "жидовству"

[e_mir]

Не все то что проще - правильней. За словом жид и хохол - тянется длинный шлейф совершенно отвратительных ассоциаций, и сомневаюсь чтоб сильно много народу восприняло это просто как "еврейско-украинское" быдло.

Родились и умрем - мы все. Так что шутите - сколько угодно. Кроме того, всегда есть разница между шуткой и глумлением.

[carpet-god.livejournal.com]

"За словом жид и хохол - тянется длинный шлейф совершенно отвратительных ассоциаций, ..."
За именем "Адольф", за фамилией "Гитлер", за маленькими усиками под носом тянется длинный шлейф совершенно отвратительных ассоциаций.
За фразой "бог с нами" - тянется длинный шлейф совершенно отвратительных ассоциаций.
За словами "божественный ветер" - тянется длинный шлейф японских летчиков-самоубийц.
За словами "жирный", "инвалид", "негр", "толстый", "идиот" - тянется длинный шлейф совершенно отвратительных ассоциаций.

Дорога в ад вымощена желанием избавиться от шлейфа совершенно отвратительных ассоциаций.

[e_mir]

Очень может быть. Тем не менее я остаюсь при своем мнении.

[as-merlin.livejournal.com]

Полностью поддерживаю Вас!

[madphil.livejournal.com]

Никогда не думал что "Хохол" это оскорбление

[e_mir]

Естественно - это не самоназвание, а все названия, которые даются народам "снаружи" - несут негативный заряд. Макаронники, Лягушатники, Янки и т.д.

[mftsch.livejournal.com]

Разве "янки" - оскборление?!
Патриотическая песня The Yankee Doodle Boy и самая популярная бейсбольная команда New York Yankees

[shao-s.livejournal.com]

Ну да, ну да. А "жид" - это просто ласкательное имя.

[madphil.livejournal.com]

Во набросились, а :)

[levkonoe.livejournal.com]

и много ж таких, кто не думает.

[madphil.livejournal.com]

Ну а зачем? :)

[wlodek.livejournal.com]

Святая простота.

[madphil.livejournal.com]

Уж лучше так :)

[arpad.livejournal.com]

Афинянин попрекал Анахарсиса, что он скиф; он ответил: "Мне позор моя родина, а ты позор своей родине" (с)

[trueblacker.livejournal.com]

Тут дело не в том кто и что выбирал. Если национальные особенности существуют объективно, то почему ими можно только восхищаться, а на негатив обязательно накладывается табу? Поговорку про "что русскому хорошо, то немцу- смерть" тоже запретите?

[e_mir]

Национальные особенности существуют, хотя культурные их забивают как бык овцу.

Но разговор шел не о том, а об оскорблениях, коими, в сущности, являются упомянутые слова-заменители.

[trueblacker.livejournal.com]

Если бы вы выступали против оскорблений вообще - я бы понял. Но почему национальные оскорбления для вас "более оскорбления" чем другие - мне не ясно. Оскорбление - всего лишь вербально выраженный негатив к некоторому явлению. Если нац. особенности есть, значит логично предположить, что найдутся люди, которым они не нравятся - хотя бы даже на уровне запахов от соседей по квартире с их национальной кухней.
Любое различие можно обернуть в негатив, и нац. принадлежность тут ничем не хуже и не лучше. Продолжу вашу параллель с уродствами, оскорбления на тему которых якобы "более недопустимы". Что вы скажете о психически нездоровом маньяке? Приемлимо ли будет обозвать его "дебилом"?
Любые ругательства неприемлимы для уравновешенного интеллигентного человека. Но люди, увы, не всегда ведут себя адекватно. Имхо, нужно уметь делать скидку на душевное состояние для тех, кого вы считаете умным.

[e_mir]

Выступать против оскорблений вообще - это бороться с приливами. Я высказал свое мнение по поводу оскорблений теми вещами, которыми сам человек не может распорядится. Плюс, у меня мании величия нету - я нигде не сказал "всем миром", "запретим", "будьте Вы прокляты". Я описываю свое личное отношение, о чем, кстати, прямым текстом сказано в начале постинга.

Маньяк,особенно физически нездоровый - это вообще-то мишень не для оскорблений, а для принудительного лечения.

[trueblacker.livejournal.com]

> Выступать против оскорблений вообще - это бороться с приливами. Я высказал свое мнение по поводу оскорблений теми вещами, которыми сам человек не может распорядится. Плюс, у меня мании величия нету - я нигде не сказал "всем миром", "запретим", "будьте Вы прокляты". Я описываю свое личное отношение, о чем, кстати, прямым текстом сказано в начале постинга.

я тоже могу ещё раз подчеркнуть, что я всего лишь выражаю своё личное мнение и не требую от Вас с ним соглашаться. Просто я так же как и Вы, стараюсь выражать его мотивированно, что не следует понимать как задачу во что бы то ни стало доказать Вашу неправоту. Но, имхо, такие реверансы излишни.

Моя позиция в том, что бороться с национальными оскорблениями - такая же борьба с приливами.

> Маньяк,особенно физически нездоровый - это вообще-то мишень не для оскорблений, а для принудительного лечения.

Мишеней для оскорблений вообще не бывает. Просто некоторым людям не нравятся маньяки и вместо того, чтобы их пожалеть или подлечить они выражают свой негатив. Мотивированный, как подразумевалось в данном случае. Это не значит что они "правы", это значит что их можно понять и не расфрэнживать.

[e_mir]

"бороться с национальными оскорблениями - такая же борьба с приливами"

А я не борюсь - я высказываю свое отношение к ним. В ЖЖ вообще с чем-то боротся несерьезно. Для этого нужен другой формат.

[trueblacker.livejournal.com]

Табу типа "если сказал ""грызун"" - значит всё, мудак и тварь" - неприемлимы, имхо.

[e_mir]

Стоп, где вы прочли у меня про мудаков и тварей? Я сказал что считаю такой вид оскорблений подлыми, и это мое мнение. Почему считаю - тоже написал.

[trueblacker.livejournal.com]

Нигде не прочёл. Это я так переформулировал ваше нежелание френдоваться с ними.

[e_mir]

Похоже, вы не совсем поняли что именно я хотел сказать. Может быть я не очень понятно это выразил.

[gray-kot.livejournal.com]

а я сеи ругательные слова относил примерно как сказано выше -типа"такое то быдло"
нормальный чел -еврей,плохой еврей - жид...
так же как чурка=кавказский отморозок,
где то так...

[e_mir]

Увы, все несколько более жестоко. Все эти слова - это "внешние названия"-обзывалки. Все это в одно ряду с Макаронники, Лягушатники, Пшеки, Боши, и т.д.

[mirdin.livejournal.com]

абсолютно согласен

[repace.livejournal.com]

Ну, на "морду жидовскую" я давно обижаться перестал, и из очкарика вырос в двухметровую детину, но обидчикам своим простил великодушно:)
По сему, хоть и употребляю "слов Кацап, Хохол, Жид, Грызун, Пиндос", но делаю это не со зла... нету у меня неприязни к человеку из-за его цвета кожи.

[altyn.livejournal.com]

применяю эти слова не для обозначения этнического происхождения, которое не выбирают, а для обозначения позиции которую выбирают (часто неосознанно) и усиленно отстаивают.

[petrmanko.livejournal.com]

Я с Вами согласен. Это есть оскорбление и в порядочном обществе не приемлемо. Нормальные сами понимают, а другим объяснять бесполезно.