ЖЖурнал. ЗЗаходи. (e-mir)

вот это меня бесит, конечно

Какая к черту инструкция?? Лифты должны быть построены так, чтобы в них можно было безопасно ездить, не задумываясь вообще ни о чем -- что тут еще можно обсуждать?

Эта уродская логика -- предполагать, что я должен перед каждым шагом думать о том, не провалится ли подо мной люк, не упадет ли мне на голову сосулька с крыши, не задавит ли моего ребенка лифт. Просто потому, что какие-то кретины предпочитают написать инстркцию вместо того, чтобы делать свою работу.

From:

e_mir

Это что. Особо трогает, как много кретинов мечтает блеснуть в обсуждении свежей мыслью что правила нужно исполнять. Уверен, большинство из них сегодня впервые прочтут эту табличку в лифте.

From:

andrzejn

Я время от времени с удовольствием думаю о том, что ещё застал времена, когда толстые инструкции, написанные зубодробительным языком, действительно было нужно читать и соблюдать, потому что иначе оно действительно не работало и было опасно.

Техника всё умнеет, а люди всё больше ~~глупеют~~ верят даже не в обещание - в собственную веру, будто бы техника должна быть простой, надёжной, безопасной и интуитивно понятной безо всяких инструкций.

Ведь те разгильдяи-лифтёры, которые закоротили автоматику лифта - они ведь тоже понадеялись, что их собственную лифтёрскую инструкцию можно не соблюдать.

From:

Да почему ж не читали - читали. Там тетки сто раз объясняли, что войти в лифт с ребенком (и, возможно, сумками) в руках и потом втащить коляску невозможно физически, потому что имея в руках ребенка ее можно только вкатить пузом или ногами (я вталкивала ногами). А тащить ее на себя и при этом раздирать двери лифта, как Самсон львиную харю, невозможно, держа в руках малыша кило на 11 да еще в комбинезоне. "Купите складную коляску" - а чем ее складывать, тот же вопрос. Аццкие муки.

From:

все эти инструкции не учитывают, что двери лифта в 90% нужно раздирать двумя руками, чтобы туда впереться.

From:

andrzejn

...а для того, чтобы не надо было раздирать руками - тоже есть соответствующие инструкции лифтёрам, наладчикам, строителям, производителям...

From:

Вот-вот. И наладить всю эту цепочку предлагается как раз именно мамашам с ребенком в одной руке, мешком провизии в другой, коляской в третьей, и вторым ребенком у подола.

Это я себя вспоминаю. Моя коляска аж прогибалась от клумков с провизией, старшему 6 лет, младшая в коляске, и лифт открывается как глаза у пьяницы, наполовину. Только читать правила и остается!

From:

drakoniha.livejournal.com

+100.
Ну, со старыми лифтами в многоэтажках я, к счастью, дела не имею, но вот мне интересно: с новым лифтом фирмы "Оттис", к примеру в "Европе", можно такого не бояться или всё же нет? Я им часто пользуюсь и у меня именно что до крыши покупок к тому времени, поскольку я поднимаюсь из супермаркета.
дложно же хоть что-то меняться в автоматике за эти годы и могут же наладить новый лифт до надёжности хотя бы в торговом центре?

From:

drakoniha.livejournal.com

Я время от времени с удовольствием думаю о том, что ещё застал времена, когда толстые инструкции, написанные зубодробительным языком, действительно было нужно читать и соблюдать, потому что иначе оно действительно не работало и было опасно.
Любой, кто устанавливал АГВ или колонку имел столкновение с совершенно устаревшими, но в своё время очень нужными правилами, рассчитанными на старые аппараты, и совершенно ненужными при установке Беретты или Аристона, который способен работать даже после атомного взрыва и начинён предохранителями сверху донизу.

From:

psilogic.livejournal.com

а спиной вперед в лифт входить?

From:

e_mir

Тоже прекрасно.

From:

Они там пишут, что коляска с ребенком весит недостаточно, чтобы лифт считал себя занятым, поэтому если его кто-то вызовет, пока мать еще не вступила на пол кабины - он поедет. А какая система в супермаркете, кто ж ее знает.

From:

gerda07.livejournal.com

ага! )
а в соответствующих сообществах ЖЖ (перинатал или малыши) - история вообще возымела резко воспитательный, как водится характер.
масса ремарок о том, что именно с этого дня - ни шагу (в лифт) без правил...

From:

msmirnov.livejournal.com

так людей осторожных и умных вообще немного. Зато полно "это сделать трудно, посему будем делать как хотим а виноваты вы все, все жалкие, ничтожные людишки!". К примеру я знаю несколько семей, кои не возят ребенка в детском кресле "потому что он плачет и не хочет". Дарвин был мудрый человек...

From:

msmirnov.livejournal.com

Лифт с опускающимся полом Otis (насколько мне известно) не делает. Но! Пока что-то есть в проеме дверей он не поедет, только будет тупо закрывать и открывать дверь. Что дает достаточную гарантию от описанного случая, но легко позволит уехать коляске без мамы. Так что инструкции все же не идиоты пишут...

From:

jerveza.livejournal.com

Коляска что. Вот везти в лифте, похожим на секцию платяного шкафа, прогулочный велосипед - это квест. Велосипед ставится на заднее колесо и осторожно закатывается внутрь. Двери лифта при этом норовят ущемить сосредоточенного велосипедовладельца за филейную часть, а рулевая колонка транспортируемого аппарата вихляется, то и дело благословляя хозяина по голове передним колесом. Придерживая неумолимо падающий велосипед всем телом, спускаешься вниз, и всё повторяется в обратном порядке. Только вылезаешь из лифта с двухколёсным другом задом наперёд.
Лифты эти - мрачные наследия совка. И переделать их уже нельзя - надо долбить новую шахту, а кругом - жилые квартиры.

Ежелневный тест на интеллект.

Впрочем, в своё время я успешно проходила ежедневное испытание на вхождение в лифт с коляской+ребёнком на руках.

Единственный способ облегчить ситуацию - купить компактуню коляску (полупрогулочный трансформер). И ни на минутку не забывать, что твоя жизнь и безопасность, как и твоего ребёнка, для создателей лифта - тьфу. Нечего расслабляться.

Хорошо, что теперь строят нормальные дома с нормальными лифтами.

From:

jerveza.livejournal.com

Ага. Вы почитайте про домашние роды и отказ от прививок... Нарочно не придумаешь.

From:

Зачем думать, безопасно ли переходить дорогу, зачем ждать зелёного сигнала светофора, зачем читать какие-то кретинические "Правила Дорожного Движения"? Это уродская логика -- писать правила движения вместо того, чтобы сделать ~~мне хорошо и безопасно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС~~свою работу.

Естественный отбор рулит, однозначно. Прав был сэр Чарльз, ох как прав...

From:

Как можно сравнивать движение на дороге с движением лифта, что здесь вообще общего, кроме слова "движение"?
Дорожное движение пока что нельзя организовать совершенно безопасным для людей образом. Лифты -- можно.

И про естественный отбор вы, извините, какую-то глупость сказали. Давайте еще специально будем всякие силки и капканы ставить на дороге, чтобы естественный отбор подстегнуть.

From:

мне кажется, что нужно разделять технику для специалистов и технику для широкого слоя граждан. Для специалистов она обычно узкоспециализированная, и потому сложная, к ней нужны инструкции. Техника для широких слоев населения должна по возможности работать от одной кнопки и без инструкций -- просто потому что техники с каждым годом становится все больше и читать (а тем более, запоминать) инструкции времени жалко.

From:

Ваш "безопасный лифт" будет занимать площадь раза в четыре больше нынешней, жрать больше энергии и стоить столько, что Вы не сможете себе позволить роскоши купить квартиру в доме с таким лифтом. То есть, это решение проблемы вполне соответствует, допустим по требуемым ресурсам и получаемым результатам, физическому разнесению участников дорожного движения -- в частности. автомобилей и пешеходов на непересекающиеся уровни (например, путём загона всех автомобилей в туннели, не имеющие перекрёстков и сочленяемые исключительно развязками).

Вам не нравится ездить в дешёвом лифте, в котором Ваша безопасность зависит от соблюдения инструкций? Не проблема! Переедьте в какой-нибудь элитный жилой комплекс с супер-пупер лифтами. Или в нечто со старомодными роскошными лифтами с лифтёром, дёргающим за рычаг, и стрелочным указателем этажа. Или в таун-хаус. Или в коттеджный посёлок за городом... Всё это уже есть -- пользуйтесь. В чём проблема?

From:

Вы серьезно думаете, что для того, чтобы лифт не уезжал до того, как закрылись двери (и чтобы двери не открывались до того, как приехал лифт), требуется какое-то невероятное, непосильное усилие технической мысли?
Или вы действительно полагаете, что лифт, зажевывающий детские коляски -- маловероятное, но нормальное житейское явление, не повод для возмущения?

From:

Я знаю точно, что лифт в нашем офисном здании не будет ни зажёвывать, ни увозить детских колясок, и что его двери всегда будут закрываться и открываться вовремя. Я знаю также, почему такой лифт стоит в нашем офисном здании -- и не стоит в многоэтажке, в которой я живу (а также в большинстве с соседних с ней многоэтажек). Я знаю, сколько стоит квадратный метр в доме в нашем районе, в котором лифт примерно такой же, как и в нашем офисном здании. И я думаю, что мой домашний лифт, в котором наждо ездить по инструкции -- плата за то, что мои квадратные метры стоят дешевле, и я могу себе позволить за них заплатить. Разумеется, я предпочёл бы жить в пентхаузе, в который меня доставлял бы отделанный чёрным деревом и слоновой костью old-fashioned elevator c ливрейным лифтёром -- но, увы, я знаю, что не могу себе этого позволить.

То же самое и с дорожным движением. Рецепт, позволяющий отказаться полностью от ПДД, давно известен -- разносим пешеходов и авто на разные уровни, загоняем всё дороржное движение на эстакады, отказываемся от светофоров, перекрёстков и пешеходных переходов. Всё это не фантастика -- оно вполне реально, и уже много где есть. Просто стоит дорого. Вот и приходится следить за сигналами светофора и жестами регулировщика на переходе и, переходя, смотреть сначала налево, потом направо.

Инструкции -- плата зе бедность. Никто не мешает тем, кому не нравится лифт с инструкциями, скинуться всем подъездом и проплатить капремонт с заменой лифта на какой-нибудь навороченный OTIS (технически это реально, поверьте). Или на "Кончар" хотя бы. Увы -- мой опыт показывает, что подъезды, в которых стоят лифты с инструкциями, редко способны скинуться даже на домофоны. Или хотя бы на железную дверь с кодовым замком.

За всё надо платить. Вам так не кажется?

From:

e_mir

Мне кажется вы слегка увлеклись. Надежный лифт вовсе не должен быть гигантским монстром, просто к нему должен придаваться профессиональный, непьющий и аккуратный мастер-лифтер. А это посложнее будет, чем инструкцию написать и построить царь-лифт.

From: