(no subject)

[e_mir]

avva натолкнул на интереснейшее интервью. Директор овощного магазина (то есть очень серьезный человек) раскрывает всю подоплеку работы розничной торговли 70-80-ых годов. Поразительно интересно. 1986-ой, заметим, год. Может потом напишу что-то по этому поводу.

Comments

[profi.livejournal.com]

Что интересно, вся эта гигантская (и совершенно не нужная потребителю) система взаимной лжи, доносительства и воровства является абсолютно искусственной. И порождена исключительно плановой социалистической экономикой. Ничего подобного в системе, построенной на частной собственности и рынке, быть не может. В последней тоже возможны и воровство, и уклонение от налогов, и пересортица, но - в гораздо меньших размерах и гораздо проще контролируемые.

Интересно, что говорят, читая этот тяжелый "бред реальности", известные ЖЖшные совко-страдальцы? СССР по-прежнему кажется им великой страной? Самой разумно и справедливо устроенной? Или они не читают? Или - не верят? Считают все это клеветой?

[levkonoe.livejournal.com]

ну дык никто ж не отменял классическое "отдельные недостатки" и "кто-то кое-где у нас порой".

Совкострадальцы пишут: "мне было 5 лет, но я точно помню, что мой папа не воровал и взяток не брал, это ваши родители воровали, а у моих были Светлые Идеалы". Это непробиваемо.

[e_mir]

На самом деле печально даже не это, а то что это все развратило массу людей, у которых действительно в начале были какие-то идеалы.

В каком начале?

[profi.livejournal.com]

-- действительно в начале были какие-то идеалы --

Это в 70е-то годы?

Re: В каком начале?

[e_mir]

В начале жизни. Мне мать рассказывала, как с идеалами рассталась, пытаясь устроить честные выборы комсомольского вожака.

Re: В каком начале?

[profi.livejournal.com]

Начало политической жизни Вашей матушки пришлось скорее всего на шестидестые. Это сразу обо всем говорит. Заметьте, я пишу о другом временном периоде.

Re: В каком начале?

[e_mir]

Вы считаете что дети изначально рождались с мыслью о фальшивости всех этих соц-идей?

Re: В каком начале?

[profi.livejournal.com]

Нет, конечно. Дети вообще не рождаются с идеями. К счастью. :-)

Но в тот момент, когда идеи осознаются как идеи (а не как интерес к чтению героической эпопеи про Васька Трубачева или Артек) в 70-е человек уже осознавал их фальшивость. Если он, конечно, не полный отморозок. Были и такие. Только тогда над ними смеялись, а сейса они в рашке чуть ли не мэйнстрим.

Re: В каком начале?

[e_mir]

Мать у меня 48 года рождения. Я спросил, в каком году эти самые достославные выборы состоялись, она сказал что ей было 22 года. То бишь как раз 1970-ый год.

Re: В каком начале?

[profi.livejournal.com]

70-й, это конец шестидесятничества. Близко к 68-му, когда наступил первый сигнал кризиса идей шестидесятничества. Пограничная зона.

[wlodek.livejournal.com]

Profi правий.
Якісь ідеї ще могли бути до 1968 року. Але тут уже водорозділ. Сімдесяті й далі - це вже тотальний цинізм.

[profi.livejournal.com]

Ну да. Я при столкновении с этими людьми с тоской начинаю думать о дыбе и испанском сапоге. Или с ностальгией - о крательной психиартрии. Которой по разумению этих придурков тоже не было. :-)

ПС Но ладно насчет тех, которые говорят про "папо и мамо". Ведь среди совкострадальцев хватает и таких, которые пожили в Совке во вполне себе адекватном возрасте. Причем - не из числа золотой и даже позолоченной молодежи (последних хоть как-то можно понять). Массовое безумие.

[levkonoe.livejournal.com]

Да, эти особенно радуют. Вчера ко мне пришла такая тетка - бриллиант какой-то:

http://levkonoe.livejournal.com/2600214.html?thread=31505174#t31505174

совершенно девственный мозг, не обезображенный даже попыткой задуматься за 57 лет жизни.

[profi.livejournal.com]

Ох нифигасе! А оно - настоящее?

Update: оказывается - настоящее. Судя по фотографии - тяжело больной человек.

http://jaschil-14hane.livejournal.com/54141.html

Да еще и наших кровей, впридачу. Мне ее искренне жаль

[e_mir]

Да, печально, печально.

[wlodek.livejournal.com]

Це психічно хвора людина.

[e_mir]

Честно говоря чтения на меня произвело исключительно тяжелое впечатление. Разумеется, я в курсе, что воровали, давали на лапу и т.д. Но честно говоря не представлял насколько система была *настроена* на воровство и мздоимство. Кроме того, такая тотальность автоматически означает замазанность всех правоохранительных, а следовательно- и партийных органов. Но меня удручило не это.

Я вижу громадную проблему в том что вся эта чертовщина научило народонаселение тотальному двоедушию. То есть воровать, но закрывать глаза на это время. И считать себя чистым и пушистым. А еще я в ужасе от того, что это все проросло внутрь общества и сейчас цветет буйным цветом.

А страдальцы скажут что пропаганда и что в ИХ СССРе такого быть не могло.

[wlodek.livejournal.com]

Я згоден: найбільша шкода від тієї системи - це тотальне розбещення психології людей. Від і до.
І недолуга наскрізь корумпована політико-економічна система на пост-радянських теренах - це відрижка того соціалізму.
По-іншому й бути не може.

[e_mir]

А из этого следует другой, более прикладной и печальный вопрос - "а какие тогда у нас шансы? Не у страны вообще, а у нас, что-то тут изменить за отведенное нам время?"

Я что-то в последнее время как-то потерял веру в то, что путь, избранный мной - верный. Столько народу свалило, начало жизнь там, где нет нужды ломать эту мертвую породу. Может это правильней?

[wlodek.livejournal.com]

За відведений нам час - небагато. Як би ми не прагнули.

Втім, багато які зміни на краще (зміни в психології!) настали вже зараз, настали непомітно для більшості людей і сприймаються вже як належне. Наприклад, самий факт того, що з'явився сервіс. Взагалі як такий. Згадаймо радянські часи, і психологію людей.
Зараз ми вже не шикуємося в вагоні потяга в чергу до купе провідниці, щоб здати комплект постільної білизни, розуміючи, що це обов'язки провідниці, за які вона гроші отримує, а ми - клієнти.
Так само із магазинами чи банками чи ресторанами: ми очікуємо, що нас ввічливо обслужать, і часто дійсно отримуємо нормальне обслуговування.
Себто нарешті починають працювати механізми ринкової економіки, що в свою чергу, змінює психологію і тих, хто надає послугу, і тих, хто її отримує.

Ми тільки на початку цього шляху, але наочні зміни є. Більшістю населення ці зміни в психології відносин сприймаються for granted.
Це просто як приклад.

А далі вже кожен вирішує сам для себе, як йому боротися за свою дещицю щастя.

[steissd.livejournal.com]

Дал пиар ресурсу со ссылкой на Вас. Кстати, там интересно не только интервью завмага. Интервью шлифовщицы не менее интересно как человеческий документ об СССР эпохи развитого социализма. Взгляд без розовых или чёрных очков.

[pokemone.livejournal.com]

каменты жгут, по другому и не скажешь

[e_mir]

А что комменты жгут?

[pokemone.livejournal.com]

жгут мое чувство юмора, полагаю
бо насмеявшись с вышепрочитанного, я с трудом буду смеяться над другим