А снится нам не рокот космодрома...

[e_mir]

Хорошо, ладно. Представим фантастическое - каждой молодой семье в качестве подарка государство выдает из неясных закромов родины изолированную квартиру (забудем на время о том что это означает для рынка жилья). Никаких других льгот - квартира и все. Дальше - все сами, памперсы, плата за комуналку, поездки на море, садик и т.п.

А теперь внимание - вопрос. По вашему мнению, насколько это повысило бы рождаемость? Опрос действителен для стран бывшего СССР, конечно.

update: Все же хотелось бы более смелые предположения. Народ отвечает : "да, конечно, повысилась бы", но не говорит - "каждая семья завела бы двух детей сверх нынешнего состояния" (+2 к рождаемости) или "каждая вторая семья завела бы еще одного ребенка" (+0.5)

Если вам несложно - поставьте ссылочку на этот постинг или перепостите его себе а мне в комменты бросьте ссылку на свой опрос - хочется понять насколько народ оптимистичен.

Comments

[zveriozha.livejournal.com]

Поысило бы, но оценить на сколько именно, не берусь. Потому что вобще не знаю, как это оценивать.

[sevetra.livejournal.com]

Кто знает, насколько, но повысило бы точно.
Причем у _сознательных_ граждан, которые детей планируют.

[llivejo]

Существенно бы повысило. Только не каждой молодой семье, а на рождение ребенка. Или даже второго.

[arpad.livejournal.com]

Представим не фантастическое. Родили ребенка - получается не пособие покрывающее памперсы, а пособие хорошо перекрывающее среднюю зарплату, высокое пособие на начальное обучение ребенка привязанное к его успехам, пособия и ссуду ребенку позволяющие родителям не беспокоится за то на что содержать и учить подростка...

Никто не вникает в тот элементарный факт что сегодня рождение ребенка это колоссальная расходная операция без всякой компенсации кроме моральной.

В тот момент когда для выживания общества потребуется это изменить рождаемость прыгнет обратно вверх.

Вот и всё.

[shadowmoonlight.livejournal.com]

Повысит достаточно сильно.
В цифрах естественно не скажу.
Но у многих первый ребенок родился бы раньеше следовательно более здоровый и больше шанса что был бы и следующий.
а у некоторых у коо он вообще не родился он бы родился.

[zveriozha.livejournal.com]

По прогнозам в ближайшие десятилетия ничего не измениться - население России и Украины будет сокращаться. Но общество выживет на раз. В частности за счет приезжих.

[shao-s.livejournal.com]

Думаю, повысило бы. Впрочем, как любое повышение средних доходов в обществе. До определённого предела, разумеется, после которого повышение доходов начинает рождаемость подавлять. Где этот предел - точно не скажу. Но для каждой страны он определённо разный.

[arpad.livejournal.com]

Что же до твоего вопроса - да повысит. Квартира в России и Украине по прежнему видится синонимом жизненного успеха. Но есть один момент - квартира ГДЕ? Россия по прежнему гиперцентрализована при увеличивающейся мобильности населения.

[arpad.livejournal.com]

А "насколько" - без бумажки не ответить.

[iivanych.livejournal.com]

Лично для меня - вдвое.

"По моему мнению в стране"... хрен бы знал. Сложно судить. Если молодым родители часто стараются подарить хатку, то халявную (или дарёную) можно сдавать-продавать.

А ... откуда Вы взяли памперсы, поездки на море и садик? Это что, кому-то оплачивается? Или кто-то плачет из-за невыдачи гос-вом папмерсов? И так ли уж необходимы поездки на море при проживании в коммуналке? И есть прецеденты абортов и разводов из-за неоплачиваемых гос-вом этих самых поездок?

[yukki-11.livejournal.com]

Для меня бы повысило ) Процентов на 200.
Думаю, в целом по стране - процентов на 20.
Но процент разводов вряд ли от этого уменьшится.

[dksoft.livejournal.com]

Повысило бы нехило
У нас в стране принято, что родители помогают детям, в т.ч. материально
я потенциально могу помочь своим детям со всеми разумными платежами (перечисленными выше), но вот на аренду или покупку квартиры я им помочь не смогу - потому что это безумные деньги.

Я бы ввёл обратную корреляцию - квартиру давать (типа в социальный найм, не в собственость) только тем семьям, где растят (или уже вырастили) детей - типа от 2-шки и больше. Потому что в однушке с детями тоже я вам скажу не фонтан ;-) Если детей трое и больше - то минимум трёшку.

[e_mir]

Двести процентов это трое детей вместо одного?

[e_mir]

Разумеется, никто не оплачивает сейчас памперсы, садик и "на море". Я просто хотел в постинге уточнить по поводу дальнейших подарков - что квартира дается один раз, и более халявы не предвидится.

[e_mir]

Стоп, стоп. А доходы-то тут при чем? Квартира, конечно же, актив, но в доходы от нее ничего не идет.

[e_mir]

Почему, вникают. Это все достаточно понятно, и про расходы, и про трату невосполнимых физических и временных ресурсов. Другое дело что я не представляю размер карманов государства, которое будет способно эти траты компенсировать.

[e_mir]

Да очень просто оценивать - захочет семья в этих условиях завести еще одного ребенка +1, двух - +2, каждая вторая семья- +0,5

[zveriozha.livejournal.com]

Если выбирать из этих трех, то, наверное, последнее.

[geterozis.livejournal.com]

При наличии работы (с достойной стабильной оплатой), доступной большинству, детсадах, доступных большинству (а не русская рулетка, которую мы имеем) и тп, думаю, стали бы рожать те, которые откладывают это до более благоприятных времен, а эти времена так и не наступают, или наступают тогда, когда родить уже не получается.

"Никаких других льгот - квартира и все. Дальше - все сами, памперсы, плата за комуналку, поездки на море, садик и т.п." Вот это, возможно, противоречит моим условиям. Но, согласитесь, если средняя зарплата в городе - 100 тугриков, квартплата - 20 тугриков, а оплата коммерческого детсада, когда другого нет - 50 тугриков, то давай квартиру, не давай квартиру - с рождаемостью будут проблемы. Либо будут рожать, что бы получить квартиру, а ребенок и во дворе поиграть может. А то что там плотность маньяков высока - даже к лучшему. (А при наличии тех же ясель/детсадов/продленки/пионерлагерей/..., родитель, пусть и родивший для получения квартиры, имеет все условия для того что бы в краткий миг общения с ребенком, сделать вид, что он любящий и хороший родитель, а не ждать маньяка, как избавителя)

[e_mir]

Вот, что-то уже вырисовывается. На наличие квартиры накладывается еще несколько дополнительных, весьма серьезных требований.

Кстати, а что, плотность маньяков высока?

[msmirnov.livejournal.com]

спятили бы ограничивать бизнес на этом деле. Единственное решение - вообще забрать рынок жилья под государство. Как рынок наркотиков :)) Но квартиру из-под полы не продать...

В результате можно было бы получить не рождаемость, а децентрализацию под управлением государства, а там и до рождаемости недалеко :)

[e_mir]

Ну на основной вопрос вы не ответили.

[andrzejn]

Насчёт сознательных - согласен.

Сознательные также по возможности одним ребёнком не ограничиваются (двоим-троим детям вместе веселее, опять же и о воспроизводстве населения следует подумать). Добавим сюда, что нынешняя плата за съём квартиры в Киеве с головой покрывает расходы на одного ребёнка, а если прикинуть - то, может, и двоих.

То есть сознательные семьи, которые по жилищному вопросу сейчас детей себе не позволяют или рискуют на одного, заведут двоих-троих.

Осталось выяснить количество сознательных семей, не обеспеченных жильём.

[msmirnov.livejournal.com]

если условия задачи "всем раздали по квартире" то не повысит. А вот плотность населения в такой стране - еще как. За счет приезжих.

[e_mir]

Не уверен, что хоть какой-то серьезных процент населения думает о воспроизводстве населения в государственном уровне. То есть думают, да, но это не связано почти с реальным планированием семьи.