ТМ

Nov. 8th, 2007 12:15 pm
e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
И, продолжая разбирать архивы, листал "Технику-Моложёжи" 1970-х.. Хорошая там была рубрика "Историческая серия ТМ": Танковый музей, автожиры (целая подборка), первые советские космические спутники.. Внешний вид, краткая характеристика, что-то даже делали в кружке судостроительном - самолеты не, корабли да космические корабли клеили, модели ес-но. Или вот - галерея фантастической живописи, куча работ, всяко-разно, глазу приятные. А вот еще была рубрика "Покорител космоса - о жизни, о земле, о вселенной". Космонавт (а иногда и американский атсронавт) отвечает на трех-четырех журнальных полосах на шесть стандартных редакционных вопросов. Плюс большое цветное фото героя. И что-то подумалось мне, что вот таким нехитрым приёмчиком пропаганда наша мозг туманила, и такой же я или отец мой думали: "вот, типа, супер, чё можем-то, можно и потерепеть-то, зато в космосе ух чего навротили-то!". И только сейчас типа понятно, что на весь космос едва ли процент от бюджета шёл, а куда вот всё остальное гробилось-то? И что можно было круче развернуть присутсвие в космосе, да только не для того ширму эту делали, чтоб потом на её месте нормальную стенку нового дома делать, достаточно было позолотить, типа вы, советские люди, на прогресс работаете (ага, и на "Прогресс" тоже). А А по деньгам вышло далеко не так. [livejournal.com profile] velobos

Любопытно, а действительно ведь - советский космос (как впрочем и американский) - был приложением к первоочередным задачам - совершенствованию средств доставки ядерных зарядов, шпионства из космоса за вражеской территорией, ну и вопросом престижа, рекламной картинкой в журнале. Любопытно себе представить альтернативный СССР, действительно поставившей первоочередной задачей покорение космоса. Скажем так - "Земля это пройденный этап. Оставим колыбель тем кто из нее не может вылезти, а сами двинем во Взрослый Мир!

Date: 2007-11-08 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Ничего интересного. Даже если бы физического барьера в покорении не существовало бы. Убухали бы все средства на экспансию, потом ввязались бы в войну.




Date: 2007-11-08 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
С теми же США. Физика она же для всех меняется.

Date: 2007-11-08 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
Но климат-то политический помягче уже был? Вспомните Союз-Апполон, 1975 год, совместная показушная операция по типа возможности спасения в космосе. Причины воевать на Марсе - в чем? Планета больша. Опять же, международный паритет, международное право, ООН...

Учтите, я как анархист с либеральной кровью, вслед за Рейганом больше иных моих друзей и окружающих склонен считать СССР империей зла, но прагматизм и правдоподобие заставляют меня вопросшать вас о причинах войны на Марсе между СССР и США.

Date: 2007-11-08 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- твопросшать вас о причинах войны на Марсе между СССР и США --

Как - какие? А великое и неустранимое противоречие между трудом и капиталом? Оно ведь и в системе Альфы Центавра никуда не девается. :-)

Date: 2007-11-08 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- Любопытно себе представить альтернативный СССР, действительно поставившей первоочередной задачей покорение космоса. --

Это уже было сделано. С блеском, причем. :-)

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KAC_Rustam_Svyatoslavovich/Istoriya_sovetskoy_fantastiki.%20(izd.3)%20[doc].zip

Или, например, Стругацкими в Стране Багровых Туч

Кстати, такой альтернативный СССР - те же яйца. Только в профиль. Уверен на 100%. :-)

Date: 2007-11-08 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Там, помнится, была ССКР. В пределах СССР и дем-блока. (Потому что потом, в повестях, приближающихся к Миру Полудня, прекрасно существоала и "страна дураков", и капиталистические американцы и проч. ) Вовсе не тотальная победа коммунизма. Стругацикие тогда были, конечно, не менее наивны, чем остальные шестидесятники. Но отнюдь не глупы!

А Каца (Арбитмана, конечно) почитайте. Море кайфа. Я года два-три назад у себя в ЖЖ об этой книге писал.

Date: 2007-11-08 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
не, ну Кац всё-тмаки просто прикалывался двести страниц подряд, и не СССР поставил там целью завоевать космос, а Сталин - завоевать Луну, чем и обусловлена лунная тематика начиная от общества "Селенитов" 1920-х и кончая "лунариумом" 1970-х...

e_mir, насколько я понял, всё-таки предполагает некую полностью по-Циолковскому идею - нафиг этот глобус, полетели искать глобус получше! Ведь понимаете, тех крох, что тратилось на космос, если бы их умножить на пять - (соответсвенно отказавшись от глупой помощи странам третьего мира, от перекройки рек и переброски целины) - можно было бы (наверное) при том же скудном уровне жизни населения наворотить куда как больше. Я не помню, кто из вторых пост-Королёвских сказал: дайте мне ресурсы одной республики, и я вам Марс колонизирую.

Date: 2007-11-08 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Это совсем не прикол. Это высококлассная литературная пародия и альтернативнаяч история в одном флаконе. Кстати, чем так серьезно отличаются "завоевание Совком космоса" и "захват Сталином Луны" ? :-)

2. Это понятно априори. Но из мне известных книжка Каца - самое точное приближение. Кстати, идеи "полностью по Цилолковскому" - это натьуральный фашизм. Космического масштаба. Я бы предпочел что-то вроде "звезды КЭЦ" Беляева.

Date: 2007-11-08 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
за ссылку кстати спасибочки. хотя у меня и первое издание есть, и третье (наличие "второго" издания, как я понимаю - фейк?), но всегда приятно иметь еще и эл.копию.

Date: 2007-11-08 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А оно вообще было - первое издание? Я думал, "третье" - это сразу часть "имиджа". :-)

Чем отличаются издания?

Date: 2007-11-08 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
Первое - это в Саратове. 1994 или 93 год (в 1994 или 95 Арбитман за неё получил и Бронзовую Улитку, и "Интерпресскон"). Первое было толще, потому что бумага толще была, пористая такая газентная, иллюстрации были чуть побольше, чем в издании питерском. Питерское - в тв.переплете, илл.размером поменьше. Обложка у первого была более скромная, то есть - боолее солидная, наукообразная, без намёка на шутку. Тексты не сравнивал, вроде всё на месте.

А!!! издание 1993 года - там же было написано в предисловии, что типа раньше, в 1985 (или около того) книжка выходила тиражом в 100 экз на ротапринте, как-то так. Следовательно, не было ПЕРВОГО идзания :))

Date: 2007-11-08 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Судя по тому, что там пишется в главе "От автора", версия первого ДСП издания 1986 года - элемент игры.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 05:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios