(no subject)

[e_mir]

Украинский язык - не только красивый, но и загадочный. Скажем покойник по украински (в русской транскрипции) - небижчык, а племянник - небиж. А зубожиння - нищета. Это все из той обоймы слов, что вызывают у россиян некоторый ступор. По большинству все же слова близкозвучащие.

Comments

[wlodek.livejournal.com]

Маленький докір (хай для росіян ще одне загадкове слово буде):
якщо вже для них російською транслітерацією писати, то вже варто й наголос ставити, бо, як завжди ж, ці паскудні монолінгви викривлять наші красиві й милозвучні слова!
;-)

[e_mir]

Неподумал.

[mephodius.livejournal.com]

Вспоминается, как Гурченко демонстрировала цветочек любистОк...

Хотя сейчас дрейф ударений в моде. Употребление слов а-ля "випАдок" делают вашу речь современнее и внушают собеседнику чувство неполноценности :)

Если серьёзно, не подскажете ли: не польские ли корни у таких "нерусских" слов?

[wlodek.livejournal.com]

Ну, є такі слова: мрія, пелька...
Якщо серйозно, то ваше питання вкрай недоречне.

Взагалі, українська мова як одна зі слов'янських мов має багато спільної лексики з іншими слов'янським мовами. Здавалося б: що тут такого, що збуджує таких, як ви, росіян?.. Вона має дуже багато пізніших запозичень як зі слов'янських, так і з неслов'янських. Знову ж таки: абсолютно нармальна річ для всіх світових мов. Є лексика з давньослов'янської мови, яка збереглася в сучасній українській, але не збереглася в сучасній російській. Є цілі граматичні явища із давньослов'янської, що збереглися у нас, але не збереглися в сучасній російській (сьомий відмінок; давноминулий час; дві форми закінчень давального відмунку для іменників другої відміни та ін.).

Усе це обговорювати цікаво - але не з вами.
Я прекрасно розумію, на що ви намагаєтесь натякати [ще одне, до речі, відмінне від російської українське слово непольського походження]. З таким же успіхом голландцю можна втовкмачувати про те, що його мова - "местный народный диалект" німецької мови і прохати навести питомо голландські корені неанглійського походження. Так ставити питання -дурість.

Там цим "чомусь" не займаються - я по роботі багато працюю і з німцями, і з голланцями; (багато читаю і німецький, і голландський інтернет).
Лише у нас тут, на пострадянських теренах щось розвелося надто багато знавців історії мов.
Я прекрасно пам'ятаю наше минуле з вами спілкування. Скажу відверто: ви мені не подобаєтеся. За пихатість, за самовпевненість у поєднанні з невіглаством.

Тому подальшого спілкування з вами не буде. У мене, на жаль, немає достатньо часу навіть на спілкування з цікавими людьми. Ще не вистачало витрачати час на таких як ви.
Усього найркащого.

[mephodius.livejournal.com]

И почему я не удивлён?

Хоть слабая надежда на вменяемую реакцию оставалась, но, увы, вынужден признать - национальные фанатики (как и любые другие) неадекватны в вопросе своей одержимости. А жаль. Понятно, что это защитная реакция, но очень уж глупо и пафосно выглядит.

PS. Кстати, забавно, что вы меня продолжаете считать русским. Как и я вас поляком, впрочем...

[zabawa-skazka.livejournal.com]

Ассоциативно. С детства засел миф о "писюкавом злыдне"(маньяк), "голодранци всех краив геть до купы"(пролетарии всех стран, соединяйтесь), "че гепнусь я дротиком припертый" (паду ли я, стрелой, пронзенный). Вроде и юмор, но думала, что так действительно говорят на Украине. Появилась подруга, филолог оттуда. Все развеяла.

[e_mir]

Нет, не говорят. Как говорят проще всего, конечно, услышать вживую. Побродить по Киеву, Львову...

[levkonoe.livejournal.com]

с племянником недоумение русского уха понятно. Но в зубожинни явно слышен корень "убог", и чего тогда странного с нищетой?

[e_mir]

Ну значит я слишком далеко простер чужое недоумение.

[batva.livejournal.com]

никто не сомневается, что он красивый,
только почему-то его серьезно воспринять невозможно

[groben.livejournal.com]

Гм... А, к примеру, польский или, там, сербский тоже серьезно не воспринимаются? Я уж про чешский не говорю. ;)))

[batva.livejournal.com]

польский сложноват для моего ума, слишком много оттенков пшеканий.
чешский не смешной. про сербский не знаю ничего.
но украинский - лидер в коверкании, сочувствую русскоязычным украинцам.

[mephodius.livejournal.com]

Украинский ближе (лингвистически и географически), чешский или, допустим, болгарский реже встречается на просторах необъятной. Ещё один момент: украинский по сути своей - местный народный диалект (пусть не обижаются поборники независимой культуры, это действительно так). Литературный украинский был реконструирован в начале 20 века на основе языка приднепровских крестьян; языка, который с развитием образования и урбанизации постепенно ассимилировался русским. Потому даже для местного жителя украинский (особенно в живой, нерафинированной форме) звучит порой смешно, поскольку воспринимается как деревенская, простонародная речь (сродни языку уральских сказов Бажова).

[e_mir]

Это просто проблема моноязыкового окружения. Достаточно, например, пожить месяц-два в двуязычном Киеве, чтоб разобратся, что смешного ничего нет, есть множество слов что звучат непривычно, но не более того.

[batva.livejournal.com]

Я сам из белгородской области, у нас окружение не моноязыковое.
Все равно я бы не смог читать серьезную книгу на украинском.

[e_mir]

Я сомневаюсь что в Белгородской области много людей, владеющих литературным украинским. Я живу в Харькове - и тут их тоже маловато.

Я думаю если бы вы пожили в украиноязычной среде - очень быстро бы свыклись с мыслью о том, что выражать мысли можно и на украинском. Более того, порой он гораздо более точен и едок, чем русский.

[batva.livejournal.com]

Вчера я обсуждал эту же тему с выходцем из Полтавы.
Он считает, что современный украинский очень беден.
Месяц назад - с одесситом. Тот вообще ненавидит украинский, не может его воспринять всерьез. И люди из его круга также.

Фильмы дублируют на "литературном украинском"? если так, то это кошмар.

[e_mir]

Начнем с конца - переводят фильмы такие же наемные переводчики, которые коверкают фильмы и на русском. Потому что деньги на это выделяют невеликие и ищут тех, кто это сделает дешевле и быстрее. Кроме того, накладывает еще и то, что переводят зачастую с русского, чтоб не напрягатся. Одна лажа накладывается на другую. Тем не менее, скажем сериал Альф - был переведен на украинский гениально, русский перевод, как ныне говорят - отдыхает. "Друзья" на украинском выглядят убедительней, как мне кажется.

Но в основном, да, украинская культура бедна. Но это не повод относиться к языку с предубеждением. Что же касается мнения людей из Полтавы и Одессы - это их мнение, хотя, честно говоря, я бы не стал особо преслушиватся к человеку, который ненавидит язык. Главным образом потому что это совершенно бесполезно и неумно.

[wlodek.livejournal.com]

Не стоит серьезно относиться к суждениям человека о языке, который он ненавидит или презирает.
:-)
Это куда более свидетельствует о культурном развитии конкретного человека, чем о языке или культуре.

[gnumus.livejournal.com]

Позавчора бавився - намагався спілкувапися зі знайомою, яка у Москві мешкає, українською мовою..

[e_mir]

И как результат?

[gnumus.livejournal.com]

Ниасилила :)

[mephodius.livejournal.com]

"У вас тут кругом итальянские магазины: Тканини, Запчастини, Материали..."

[chernidar.livejournal.com]

почему трудно думать?
убогий - есть слово в русском. и в украинском.
стать убогим - зубожиты.
русский язык далеко отошол от корней (дальше украинского) посему и удивляется собственной истории.