есть мало врагов, которых я уважала. есть враги, которыми гордишься. но я не человек этого времени. я динозавр, который благополучно вымрет и все будет прекрасно
В войне - уважение из другого времени, потому что начиная с конца второй мировой, война окончательно не является цивилизованным способом разрешения конфликта. А вообще - было где-то как минимум до начала наполеоновских войн.
Сегодня я бы спрашивал "можно ли уважать конкурента" "можно ли уважать политического оппонента".
идет ли речь о враге или друге. И с тем и с другим вы вынуждены считаться. "Считаться" значит "уважать", хотите вы этого или нет. В противном случае это "и не друг и не враг, а так".
Если это "конкретный" человек, то "не уважая" его, вы рискуете потерять и друзей и семью. Если это проблема (терроризм), то она тем более заслуживает внимательного (уважительного) к себе отношения. "Уважение" это далеко не всегда проявление каких то "теплых" чувств к объекту уважения.
Как я уже говорил - "ликвидировать" - это уже из серии "недопустимого в приличном доме стиля поведения".
Можно уважать политического оппонента. Можно уважать политического оппонента, который не уважает вас. Нельзя уважать политического оппонента, который не уважает неких "общих соглашений о приличной игре", позволяющих вам соперничать не уничтожая друг друга.
Примитивный пример: я спокойно могу общаться с российским/русским патриотом (или израильским левым). Но с антисемитом я не стану разговаривать даже если ему есть что сказать на любую другую тему.
Пример сложнее: Со сторонником конспирологических теорий (если они не затрагивают еврейский заговор) я стану разговаривать на не относящиеся к его "коньку" темы. Но уважения к нему испытывать не буду. Поскольку понимаю что то что он соблюдает "правила игры" это случайность, а не свойство его натуры.
Уважение - это помощь и сотрудничество вне пределов локального конфликта интересов.
Неуважение - агрессивный нейтралитет вне пределов локального конфликта интересов. "Проезжая по берегу увидел что мой сосед-наркоман тонет в речке. Туда ему и дорога".
Вражда - желание уничтожить противника в первый же момент когда такая возможность появится
"Примитивный пример: я спокойно могу общаться с российским/русским патриотом (или израильским левым). Но с антисемитом я не стану разговаривать даже если ему есть что сказать на любую другую тему. "
Хороший пример, но если выражатся проще, можно ли сказать так: для уважения оппонента нужно чтобы он уважал вас (хотя бы потенциально).
Но особенно Черчилль уважал Муссолини, уважал глубоко и искренне. До определенных пор. Говорю это как поклонница Черчиляя и Муссолини - до определенных пределов. Культура - это мера, и уважение - это мерило отношения.
Уважение возможно, если понять и принять мотивы соперника. Тогда он будет противником. Если не принимать или не понимать - врагом. Например самураи. Они служили господину и были подневольны. Встретившись на поле брани они уважали противника как равного, понимали и принимали цель - служить господину. А если на самурая напал разбойник, то рубить его на куски, а тело воронам! Интересно было бы проследить откуда взялась традиция уважения врага.
Уважение - понятие комплексное. Уверен, что большинство советских солдат уважало армию Германии - ее оснащение, выучку, боевую мощь. А вот моральные принципы не разделяло.
СССР уважал Штаты - те, кто знал реальное положение вещей там. Конструкторы, например, потому что если не уважаешь кого-то, то не будешь копировать их разработки и тем паче пытаться превзойти.
И так далее. К примеру, я уважаю лидеров арабского терроризма за то, что они сумели достичь такого уровня опасности, сформировать сеть организаций, которая представляет угрозу для всего мира. Их бы таланты, да в мирных целях... А вот обкуренное быдло, которое эти самые теракты исполняет - нет.
А одно другому мешать не должно. Не должна ненависть застилать глаза и отключать разум. Уважение - не любовь, оно управляется рассудком, а не сердцем.
Помнится, множество людей тогда пострадало за это самое уважение.. Скажет солдат, что немецкие автоматы/танки/самолеты хороши, получше наших будет - предатель! Твердят политруки, что трусливый враг сражаться не умеет, а СС нужна только, чтобы крестьян вешать - а нате вам потери 11:1 не в нашу пользу. Было бы побольше уважения, особенно в начале войны - глядишь, поменьше бы людей легло.
no subject
Date: 2004-03-30 06:28 am (UTC)Или имеется в виду уважение в моральном плане?
no subject
Date: 2004-03-30 06:44 am (UTC)-"---"---"---"---"---"--- Наполеона? Французских солдат?
Уважал ли СССР - Штаты? А наоборот?
no subject
Date: 2004-03-30 07:02 am (UTC)но я не человек этого времени. я динозавр, который благополучно вымрет и все будет прекрасно
no subject
Date: 2004-03-30 07:15 am (UTC)В войне - уважение из другого времени, потому что начиная с конца второй мировой, война окончательно не является цивилизованным способом разрешения конфликта. А вообще - было где-то как минимум до начала наполеоновских войн.
Сегодня я бы спрашивал "можно ли уважать конкурента" "можно ли уважать политического оппонента".
Не имеет значения
Date: 2004-03-30 07:20 am (UTC)Re: Не имеет значения
Date: 2004-03-30 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-30 07:52 am (UTC)Re: Не имеет значения
Date: 2004-03-30 08:03 am (UTC)"Уважение" это далеко не всегда проявление каких то "теплых" чувств к объекту уважения.
no subject
Date: 2004-03-30 08:17 am (UTC)Можно уважать политического оппонента. Можно уважать политического оппонента, который не уважает вас. Нельзя уважать политического оппонента, который не уважает неких "общих соглашений о приличной игре", позволяющих вам соперничать не уничтожая друг друга.
Примитивный пример: я спокойно могу общаться с российским/русским патриотом (или израильским левым). Но с антисемитом я не стану разговаривать даже если ему есть что сказать на любую другую тему.
Пример сложнее: Со сторонником конспирологических теорий (если они не затрагивают еврейский заговор) я стану разговаривать на не относящиеся к его "коньку" темы. Но уважения к нему испытывать не буду. Поскольку понимаю что то что он соблюдает "правила игры" это случайность, а не свойство его натуры.
Heh
Date: 2004-03-30 08:21 am (UTC)Ну ну
Уважение - это помощь и сотрудничество вне пределов локального конфликта интересов.
Неуважение - агрессивный нейтралитет вне пределов локального конфликта интересов. "Проезжая по берегу увидел что мой сосед-наркоман тонет в речке. Туда ему и дорога".
Вражда - желание уничтожить противника в первый же момент когда такая возможность появится
no subject
Date: 2004-03-30 08:22 am (UTC)Черчилль уважал Роммеля и не уважал Гитлера.
Re: Не имеет значения
Date: 2004-03-30 08:46 am (UTC)Четко сформултровано.
Date: 2004-03-30 08:50 am (UTC)Хороший пример, но если выражатся проще, можно ли сказать так: для уважения оппонента нужно чтобы он уважал вас (хотя бы потенциально).
no subject
Date: 2004-03-30 08:52 am (UTC)Re: Внимание - признак уважения!
Date: 2004-03-30 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-30 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-30 12:08 pm (UTC)Говорю это как поклонница Черчиляя и Муссолини - до определенных пределов.
Культура - это мера, и уважение - это мерило отношения.
no subject
Date: 2004-03-30 11:01 pm (UTC)Например самураи. Они служили господину и были подневольны. Встретившись на поле брани они уважали противника как равного, понимали и принимали цель - служить господину. А если на самурая напал разбойник, то рубить его на куски, а тело воронам!
Интересно было бы проследить откуда взялась традиция уважения врага.
no subject
Date: 2004-03-30 11:45 pm (UTC)СССР уважал Штаты - те, кто знал реальное положение вещей там. Конструкторы, например, потому что если не уважаешь кого-то, то не будешь копировать их разработки и тем паче пытаться превзойти.
И так далее. К примеру, я уважаю лидеров арабского терроризма за то, что они сумели достичь такого уровня опасности, сформировать сеть организаций, которая представляет угрозу для всего мира. Их бы таланты, да в мирных целях... А вот обкуренное быдло, которое эти самые теракты исполняет - нет.
no subject
Date: 2004-03-31 05:18 am (UTC)Как уважение может совмещатся с ненавистью?
no subject
Date: 2004-03-31 05:19 am (UTC)И куда она делась....
no subject
Date: 2004-03-31 05:44 am (UTC)Помнится, множество людей тогда пострадало за это самое уважение.. Скажет солдат, что немецкие автоматы/танки/самолеты хороши, получше наших будет - предатель! Твердят политруки, что трусливый враг сражаться не умеет, а СС нужна только, чтобы крестьян вешать - а нате вам потери 11:1 не в нашу пользу. Было бы побольше уважения, особенно в начале войны - глядишь, поменьше бы людей легло.
no subject
Date: 2004-03-31 05:47 am (UTC)Ну, это уже под пивко разговор - "А вот я в советское время... Да..."