e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Не жалеть его, не понимать, а уважать? Или это из другого времени? Или этого и не было никогда - так, игра романтической фантазии?

Date: 2004-03-30 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] byh.livejournal.com
Хм. А разве можно победить серьезного противника не отдавая должное его уму/силе/принципам?

Или имеется в виду уважение в моральном плане?

Date: 2004-03-30 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] nethuman.livejournal.com
есть мало врагов, которых я уважала. есть враги, которыми гордишься.
но я не человек этого времени. я динозавр, который благополучно вымрет и все будет прекрасно

Date: 2004-03-30 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Зависит от степени вражды.

В войне - уважение из другого времени, потому что начиная с конца второй мировой, война окончательно не является цивилизованным способом разрешения конфликта. А вообще - было где-то как минимум до начала наполеоновских войн.

Сегодня я бы спрашивал "можно ли уважать конкурента" "можно ли уважать политического оппонента".

Не имеет значения

Date: 2004-03-30 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] floweret.livejournal.com
идет ли речь о враге или друге. И с тем и с другим вы вынуждены считаться. "Считаться" значит "уважать", хотите вы этого или нет. В противном случае это "и не друг и не враг, а так".

Re: Не имеет значения

Date: 2004-03-30 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] floweret.livejournal.com
Если это "конкретный" человек, то "не уважая" его, вы рискуете потерять и друзей и семью. Если это проблема (терроризм), то она тем более заслуживает внимательного (уважительного) к себе отношения.
"Уважение" это далеко не всегда проявление каких то "теплых" чувств к объекту уважения.

Date: 2004-03-30 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Как я уже говорил - "ликвидировать" - это уже из серии "недопустимого в приличном доме стиля поведения".

Можно уважать политического оппонента. Можно уважать политического оппонента, который не уважает вас. Нельзя уважать политического оппонента, который не уважает неких "общих соглашений о приличной игре", позволяющих вам соперничать не уничтожая друг друга.

Примитивный пример: я спокойно могу общаться с российским/русским патриотом (или израильским левым). Но с антисемитом я не стану разговаривать даже если ему есть что сказать на любую другую тему.

Пример сложнее: Со сторонником конспирологических теорий (если они не затрагивают еврейский заговор) я стану разговаривать на не относящиеся к его "коньку" темы. Но уважения к нему испытывать не буду. Поскольку понимаю что то что он соблюдает "правила игры" это случайность, а не свойство его натуры.

Heh

Date: 2004-03-30 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Пусть ненавидят лишь бы считались...
Ну ну

Уважение - это помощь и сотрудничество вне пределов локального конфликта интересов.

Неуважение - агрессивный нейтралитет вне пределов локального конфликта интересов. "Проезжая по берегу увидел что мой сосед-наркоман тонет в речке. Туда ему и дорога".

Вражда - желание уничтожить противника в первый же момент когда такая возможность появится

Date: 2004-03-30 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Еще примерчик
Черчилль уважал Роммеля и не уважал Гитлера.

Date: 2004-03-30 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Ага. И понимание положения врага во вражеской иерархии.

Date: 2004-03-30 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kleo.livejournal.com
Но особенно Черчилль уважал Муссолини, уважал глубоко и искренне. До определенных пор.
Говорю это как поклонница Черчиляя и Муссолини - до определенных пределов.
Культура - это мера, и уважение - это мерило отношения.

Date: 2004-03-30 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dettachment.livejournal.com
Уважение возможно, если понять и принять мотивы соперника. Тогда он будет противником. Если не принимать или не понимать - врагом.
Например самураи. Они служили господину и были подневольны. Встретившись на поле брани они уважали противника как равного, понимали и принимали цель - служить господину. А если на самурая напал разбойник, то рубить его на куски, а тело воронам!
Интересно было бы проследить откуда взялась традиция уважения врага.

Date: 2004-03-30 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] byh.livejournal.com
Уважение - понятие комплексное. Уверен, что большинство советских солдат уважало армию Германии - ее оснащение, выучку, боевую мощь. А вот моральные принципы не разделяло.

СССР уважал Штаты - те, кто знал реальное положение вещей там. Конструкторы, например, потому что если не уважаешь кого-то, то не будешь копировать их разработки и тем паче пытаться превзойти.

И так далее. К примеру, я уважаю лидеров арабского терроризма за то, что они сумели достичь такого уровня опасности, сформировать сеть организаций, которая представляет угрозу для всего мира. Их бы таланты, да в мирных целях... А вот обкуренное быдло, которое эти самые теракты исполняет - нет.

Date: 2004-03-31 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] byh.livejournal.com
А одно другому мешать не должно. Не должна ненависть застилать глаза и отключать разум. Уважение - не любовь, оно управляется рассудком, а не сердцем.

Помнится, множество людей тогда пострадало за это самое уважение.. Скажет солдат, что немецкие автоматы/танки/самолеты хороши, получше наших будет - предатель! Твердят политруки, что трусливый враг сражаться не умеет, а СС нужна только, чтобы крестьян вешать - а нате вам потери 11:1 не в нашу пользу. Было бы побольше уважения, особенно в начале войны - глядишь, поменьше бы людей легло.

Date: 2004-03-31 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] dettachment.livejournal.com
:)
Ну, это уже под пивко разговор - "А вот я в советское время... Да..."

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios