(no subject)
Dec. 24th, 2012 11:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirИстория с подписыванием американской петиции - мне как-то не нравится. Я не оспариваю право подписантов на подпись, но...
Я вовсе не за идиотическую Думу, голосующую людоедские законы по приказу Папы-Путина, но мне чудится в этом подписывании какой-то карго-культ. Типа - вот все разом пойдем на такую-то страничку и зарегаемся, и тут же американский конгресс обратит внимание на безобразия творящиеся в России и сделает российским властным ворам и дуракам а-на-на.
Во первых, разумеется, петиция, подписанная хоть миллионом не-граждан страны - имеет в в лучшем случае некое информационное значение для американских политиков, не больше. Во вторых - американский конгресс примерно в курсе какие безобразия творятся в России. Все-таки и пресса доносит, и официальные каналы вроде ЦРУ существуют.
Однако - для 95% американцев, как обычных, так и политиков - Россия это страшно далеко и неинтересно. И петиции вряд ли эту ситуацию изменят. Акт Магнитского - это исключение, многое в одной точке сошлось, этот самый Браудер, в фирме которого работал несчастный Магнитский - американский гражданин, он сумел обратить внимание на эту жуткую историю.
Однако не нужно думать что теперь американцы станут охотиться за каждым российским коррупционером и помещать его в черный список. Это не их проблема, в целом.
Для тех кто думает по-другому - рекомендую смотреть мультфильм, песня из которого звучит на наших волнах:
Я вовсе не за идиотическую Думу, голосующую людоедские законы по приказу Папы-Путина, но мне чудится в этом подписывании какой-то карго-культ. Типа - вот все разом пойдем на такую-то страничку и зарегаемся, и тут же американский конгресс обратит внимание на безобразия творящиеся в России и сделает российским властным ворам и дуракам а-на-на.
Во первых, разумеется, петиция, подписанная хоть миллионом не-граждан страны - имеет в в лучшем случае некое информационное значение для американских политиков, не больше. Во вторых - американский конгресс примерно в курсе какие безобразия творятся в России. Все-таки и пресса доносит, и официальные каналы вроде ЦРУ существуют.
Однако - для 95% американцев, как обычных, так и политиков - Россия это страшно далеко и неинтересно. И петиции вряд ли эту ситуацию изменят. Акт Магнитского - это исключение, многое в одной точке сошлось, этот самый Браудер, в фирме которого работал несчастный Магнитский - американский гражданин, он сумел обратить внимание на эту жуткую историю.
Однако не нужно думать что теперь американцы станут охотиться за каждым российским коррупционером и помещать его в черный список. Это не их проблема, в целом.
Для тех кто думает по-другому - рекомендую смотреть мультфильм, песня из которого звучит на наших волнах:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-24 10:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 12:14 am (UTC)Давайте на примерах рассмотрим. Вот, скажем, если граждане Третьего Рейха (как еврейской национальности, так и сочувствующие) обратились к Западным Лидерам, информируя оных о существовании газовых камер, - это соответствует Вашему пониманию "переложить свою ответственность?
Добавим, для полноты, что сначала оные граждане писали письма, петиции и воззвания с целью привлечь внимание к коегдепорой отдельнымнедостаткам и перегибамнаместах. Но не добились успеха, а точнее, обнаружили, что НСДАП кладёт болт. Ещё точнее, обнаружили, что это не "отдельнымнедостаткиперегибынаместах", а принципиальная идея НСДАП.
Добавим, также, что требования состоят вовсе не в "пришлите шестой флот"/"объявите войну"/"откройте второй фронт", а всего лишь в "перестаньте обращаться с ними как с нормальными людьми, они таковыми не являются".
no subject
Date: 2012-12-25 09:23 am (UTC)Надежда на то, что кто-то придет к тебе домой и наведет вместо тебя порядок - чистый инфантилизм. С какой радости американцы должны решать наши проблемы?
no subject
Date: 2012-12-26 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-24 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 12:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 12:45 am (UTC)У автора, боюсь, какое-то интеллигентское умничание срабатывает. Предлагаю Вам и автору откалибровать воззрения на хотя бы двух примерах:
- петиции на постороннем ресурсе
- петиции на российском ресурсе
С моей точки зрения, первое существенно проигрывает в Эпичности. У второго же возникает проблема контроля (в т.ч. она может использоваться оппонентами как контраргумент).
no subject
Date: 2012-12-25 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 12:53 am (UTC)И, если уж смерть кощеева вдруг нашлась, так самое время в того зайца потыкать палочкой ради прикола.
Какие там обструкции, лол. "Мало ли путей" - так назовите их. Проголосовать в следующий раз против? ЛОЛ.
no subject
Date: 2012-12-24 11:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 12:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 12:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 12:37 am (UTC)Мне в этом подписывании чудится исключительно подразумеваемый медиа-эффект. И он даже уже проявился и вызвал батхёрт у фигурантов. Хотелось бы увидеть степень батхёрта от попадания петиции в топ5.
no subject
Date: 2012-12-25 02:30 am (UTC)внесут сайт госдепа в список запрещенных сайтов ? гг
no subject
Date: 2012-12-25 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 04:29 am (UTC)Огромное количество комментариев например в сильно заплюсованном посте на лепре о том, что "если это поможет воткнуть иголку в жопу нашим депутатам - надо подписать".
И депутаты, надо признать, не разочаровали, устроив форменную истерику в связи с этой петицией. Так что здесь не столько о карго-культе речь, сколько о циничном и расчётливом использовании
бедныхомереканчегов в сугубо внутренних целях. Научились плохому, так сказать, у Путена и ко.no subject
Date: 2012-12-25 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 04:31 am (UTC)А мне нравится. Нет, конечно подписать петицию в интернетике, ахаха, это всё понятно — но с другой стороны на действия думы возникла реакция у граждан, на эту реакцию дума опять же отреагировала.
Хоть диалог складывается примерно как у дикарей, которые вместо приветствия друг друга дубинками по балде лупят, но в конечном счете это может эволюционировать в более цивилизованные способы связи, когда им там это надоест.
не то слово приятно. где бы еще подписать чтобы у избранников также воспалилось?
no subject
Date: 2012-12-25 07:26 am (UTC)Вы попадаетесь на иезуитскую удочку ОПГ от власти - протест и диалог должен носить организованную форму, организовываться запрещено.
no subject
Date: 2012-12-25 08:33 am (UTC)Вы совершенно напрасно читаете в тексте того что там нет.
no subject
Date: 2012-12-25 08:37 am (UTC)Возможно, и нет. Но, как я вижу, первый комментатор прочтитал там примерно то же самое. Правда смотрит на прочитанное прямо противоположно мне.
no subject
Date: 2012-12-26 08:15 am (UTC)Нет такой перспективы. США преследуют свои политические цели, а не горят желанием кого-то спасать или выводить на чистую воду в России. И никто не будет выводить эти терки на новый уровень из-за сирот.
no subject
Date: 2012-12-26 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 08:58 am (UTC)Связанного в частности с ситуацией в Сирии. Я не верю в добрых дядей за границей, я верю в большую политику и те инструменты, которые в ней используются. Наверняка, у людей которые лоббировали этот закон, были свои интересы.
Сие никак не значит, что я как-то защищаю людей, которые украли из российского бюджета четверть миллиарда долларов и убили Сергея Магницкого, когда он попытался это вытащить на свет.
Но запрет на въезд в США какому-то следователю и запрет на въезд всему российскому парламенту - это совершенно непропорциональные вещи. И если вдруг такое произойдет, то уж точно не из-за российских сирот.
no subject
Date: 2012-12-26 09:06 am (UTC)а внесение в этот закон депутатов - нельзя?
>Я не верю в добрых дядей за границей, я верю в большую политику и те инструменты, которые в ней используются.
я за вас очень рад. Мне очень не хватало знания о том, что вы не верите в добрых дядей.
>Наверняка, у людей которые лоббировали этот закон, были свои интересы.
К.О. врывается в тред. Вы когда-нибудь видели человека без своих интересов?
>Но запрет на въезд в США какому-то следователю и запрет на въезд всему российскому парламенту - это совершенно непропорциональные вещи.
закон магнитского и перезагрузка - тоже слабо сочетаются.
> И если вдруг такое произойдет, то уж точно не из-за российских сирот.
какая разница, из-за чего это произойдёт, если произойдёт? Это удобный способ поручить путену назначить более другой парламент, например.
no subject
Date: 2012-12-26 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-25 09:04 am (UTC)