Темное послезавтра

[e_mir]

Как я уже говорил тут - коммунизм вполне возможен, но к нему в комплекте нужны другие люди. Стругацкие предлагали получение этих иных людей через процесс отчужденного от семьи воспитания, Ефремов считал что должны пройти многие сотни лет негативного отбора (да, да, тех самых войн и чисток) для того чтоб оставшиеся в живых стали именно такими вот людьми+.

Как не странно, нынешний мир, где коммунистическая идея вроде бы потерпела почти полное фиаско в результате крушения СССР - все ближе к будущему, где таких людей - можно будет вполне недобровольно СОЗДАВАТЬ. Потому что сейчас все серьезнее успехи в исследовании мозга, контроле над сознанием. То что вчера и позавчера делалось с помощью массированной медийной пропаганды и создания культа личности, послезавтра - возможно будет последствием небольшой хирургической операции. Или вообще как у тех же Стругацких - излучение А, излучение Б. Только, разумеется, не так грубо, тоньше.

Comments

[gnom-gigant.livejournal.com]

Понравилось и одновременно с этим напугало слово "недобровольно".

[trueblacker.livejournal.com]

Олдос Хаксли

[mamay-m.livejournal.com]

можно как в анекдоте: "добровольно и с песней"

[mamay-m.livejournal.com]

по стругацким, по эквилибриуму получается система неустойчивая к падению.

[gnom-gigant.livejournal.com]

ну, это красноармейцы, почему они красные, до сих пор не знаю, как то ходил к проктологу, говорю: "из жопы при выделении фекалий кровь течет". Он и спрашивает: "алая?". Так я и узнал разницу между красным цветом и алым оттенком, и решил что термин "кровавый коммунизм" в корне не верен.

[denislink.livejournal.com]

Это не коммунизм, это фашизм..,

[(Anonymous)]

Не вижу разницы.

[zveriozha.livejournal.com]

У Альфреда Бестера в "Человек без лица" были измененные. Которые уже не могли смовершать что-то неэтичное. Читали?

[e_mir]

Не читал.

[zveriozha.livejournal.com]

Если любите хорошую факнтастику - рекомендую, не пожалеете.

[turtle-t.livejournal.com]

Моя реакция на Ваш пост неприличная, а именно: я хочу Вам посоветовать послушать подкаст про neuroscience, причём, хорошо так послушать, выпусков 50, а лучше все 84, которые есть на сегодняшний день. Там тётя, которая сама врач (она не нейробиолог, а интересующаяся), книжки (научно-популярные и чисто-научные) читает на эту тему и пересказывает их содержание. А с некоторых пор авторы этих книжек сами к ней стали приходить (точнее, они созваниваются), и она у них берёт интервью -- о них самих, об их работе, и конечно о книжке.

Потому что сейчас Ваши представления на эту тему довольно примитивны. Нет, конечно, с утверждением, что для коммунизма нужны другие люди, не поспоришь. И другая вселенная тоже. Но вот всё, что далее, извините, простое высасывание из пальца, причём, довольно неинформированного пальца. Прямо хочется сказать: не позорьтесь, не скатывайтесь на уровень типичного совкового недоумка.

Понятно, что данный подкаст -- не единственное место, откуда можно черпать инфу. Вы уже знаете TTC, но тут важно понимать, что даже если Вы послушаете один курс лекций оттуда на эту тему, и этот курс будет не очень свежим, то в нём наверняка будут ошибки. Сейчас всё очень быстро развивается в этой области, а главное, многие привычные заблуждения разоблачаются. В частности, о том, что можно что-то вырезать в мозгу, и вуаля, люди думают по-другому.

[himmelwerft.livejournal.com]

Уже скоро допишу НФ-роман на эту тему. Не сказать, что нужны прям совсем "другие люди" - такие люди уже существуют среди нынешних людей, просто нужно, чтобы их стало подавляющее большинство. Насчет "недобровольности" кстати. Вакцинация тоже дело добровольно-принудительное.

Индивид вправе совершать любые ошибки, абсолютно любой выбор. У коллектива права на ошибку гораздо меньше. Вот такое общество будущего нас ждет. )

[himmelwerft.livejournal.com]

> Сейчас всё очень быстро развивается в этой области, а главное, многие привычные заблуждения разоблачаются. В частности, о том, что можно что-то вырезать в мозгу, и вуаля, люди думают по-другому.

++wisconsinmedicalsociety.org/savant_syndrome/savant_articles/acquired_savant
++books.google.de/books/about/Neurobiology_Of_Exceptionality.html?id=3mruJmS-GbcC&redir_esc=y
++sciencedirect.com/science/article/pii/S0304394008015681

Может, это какие-то неправильные врачи и ученые? Особое внимание на стр. 210-220. Снайдер, Митчелл и прочие причастные - все плохие нейробиологи? "Привычно заблуждающиеся"? Center for the Mind, надо полагать, совсем плохая организация.

Хотя они ничего не вырезают, но явно стремятся найти способ вмешательства в человеческий мозг, чтобы вызвать синдром саванта искусственно. И определенный прогресс в этом направлении имеется. В конце концов, если бы это было невозможно на _теоретическом_ уровне, случаев приобретенного синдрома просто не существовало бы.

[turtle-t.livejournal.com]

Дочитала тексты по Вашим ссылкам. Спасибо, интересно. Из Вашего коммента можно подумать, будто я написала свой раздражительный отзыв по их поводу, а это, как мы знаем, не так. Можно было бы пообсуждать разницу этим постом и этими исследованиями, но смысла нету. Для меня она очевидна, а если для Вас нет, то Вы тоже в своём праве.

[himmelwerft.livejournal.com]

Да, разница есть, мне тоже не очень нравится то, как процесс вмешательства в чел. мозг описан в посте. Но все-таки исходная мысль (что вмешательство в человеческий мозг может изменить общество) вполне верна, как и то, что теоретически вообразить подобное вмешательство вполне возможно.

Опять же, мы знаем, что существуют воздействия, приводящие к изменению личности. В том числе благодаря "темному вчера" (наверняка e-mir прекрасно знает про MK ULTRA и аналогичные проекты). Мы просто не умеем точно рассчитать воздействие, чтобы получить нужный нам эффект с достаточно высокой вероятностью - тот момент, когда случайности превращаются в систему.