Чекбоксы "Разрушить ЖЖ".
Jan. 15th, 2012 11:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirЯ в принципе особо ничего не имею против ЖЖ, команды СУПа, и уж тем более ЖЖ-сообщества. В конце-концов пошел уже 10 год как я веду свой журнал в ЖЖ - и я по прежнему все еще тут.
Я не могу сказать, что мне все нравится в ЖЖ: меня, как и всех, очень раздражают падения сервиса, сочетание его устарелого движка с какими-то дурацкими нововведениями, свистелками и дуделками. Но рвать на себе рубаху в стиле "так жить нельзя!" - я не склонен. Точнее - не склонен был.
Но вот недавно я обнаружил одну вещь, не связанную с техническим несовершенством движка или там, кривыми руками разработчиков. Это идеологически, на мой взгляд, неверная вещь, которая в перспективе грозит ЖЖ исчезновением.
Нашел я ее в очень странном месте - меню удаления журнала. Как вы знаете, оно в ЖЖ вроде бы двухстадийное - сначала на 30 дней журнал просто "выключается", и человек, передумав - легко возвращается к ведению журнала, просто выставив снова активный статус. Иное дело если за 30 дней человек решил не возвращаться - тогда журнал его очищается, хотя, я так понял - имя его не освобождается, во всяком случае автоматически. Это сделано для того чтоб раскрученные и удаленные журналы не "перехватывали".
Но я собственно не об этом механизме, к которому я особых претензий не имею, я о двух чекбоксах, которые меня очень неприятно поразили. Они расположены именно там, в меню удаления/восстановления ЖЖ и выглядят вот так:
Я собственно и раньше удивлялся, когда видел в старых записях целые выкошенные ветки комментариев, но грешил на очень тщательных ЖЖ-покойников, которые перед развоплощением чистят руками все следы сетевой деятельности. Оказывается - нет, это одна из штатных возможностей ЖЖ.
Так вот, меня эта возможность - не сказать удивила, и даже не расстроила - а просто откровенно испугала. Я прекрасно знаю что человек имеет возможность пройтись по своим комментариям руками и удалить те, которые его не устраивают - но вот такой вот принципиальный инфо-суицид, особенно предлагаемый руками владельцев/разработчиков - меня просто поразил.
Дело вот в чем - человек принимает решение об удалении часто достаточно эмоционально, обидевшись, уйдя в депрессию. И да, возможность вернуться в течении 30 дней ситуацию сильно разряжает, но вот эта вот удобно предоставляемая возможность одномоментно затереть ВСЕ сделанные комментарии и сделать непонятными дискуссии старых времен - на мой взгляд - идеологически неверна.
Определенная логика в этом есть - "я создавал контент, он принадлежит мне - я его хочу стереть его". Однако я имею несколько возражений:
1. Согласно Нетикету - стирание чего-то из Сети без крайней на то необходимости, особенно вот так вот - чохом, без запроса - некрасиво. Не запрещено, не преследуется - а некрасиво. Потому что стирая свой пост и прибивая журнал - вы обессмысливаете все ссылки, которые давали на вас другие люди. К тому же, если уж кому-то сильно захочется разобраться что же там было - чаще всего кэши поисковых систем отвечают на эти вопросы.
2. Стирание комментариев на которых не был ответов - опять же ваше несомненное право. С комментарии, на которые кто-то уже ответил - сложнее. Убирая свои комментарии, вы искажаете логику дискуссии. В конце концов, если помните при редактировании комментария, на который кто-то уже ответил - ЖЖ указывает это таймстампом и надписью. Чтоб не было желающих "победить в войне, переписав историю" (хотя потереть всю ветку и забанить оппонента это, разумеется, не мешает). И тут возникает вопрос - что "сильнее" - ваше право управлять и сохранять свои комментарии, или право людей, ответивших вам - на сохранение логики дискуссии в комментариях. По вышеуказанной галочке вижу что СУП принял решение что главнее право управления своим контентом. На мой взгляд - это неверный шаг. Более того - он еще и противоречивый, см следующий параграф.
3. Удаление своих постов во всех сообществах - вроде бы тоже, вполне логичная возможность. "Что мое то мое". Однако сообщество - это не просто ваш журнальчик, куда вы лично, с помощью своих прекрасных постов привели 100500 читателей - сообщество это много голосов, его читатели - не функция вашего таланта. И часто важен не только пост, но и обсуждение под ним, на которое люди могут потратить гораздо больше сил и таланта, чем автор-топикстартер. И все это богатство этому человеку дается право удалить. Не глядя на права смотрителей сообщества, не обращая внимания на контент, созданный комментирующими - раз и нету. Причем, обращаю внимание - в пункте 2 идеологи ЖЖ игнорируют права ответивших на один комментарий, для того чтоб защитить права удаляющего контент другого, а тут уже игнорируются права всех написавших комментарии, для того чтоб сохранить право на удаление поста
Я не скажу как ИМЕННО оно должно быть - для этого нужно серьезно сесть, собрать группу и сделать серьезный брейнсторм на эту тему, но то что система порочна сейчас - безусловно. Потому что это делает ЖЖ крайне нестабильной системой - при достаточно массовом исходе с удалением аккаунтов теряться будет вовсе не пропорциональная часть контента, а связность, логичность дискуссий. На мой взгляд, если существующий ЖЖ покинет 10% активного населения, удалив свои журналы по схеме "полная зачистка" - то количество осмысленного контента упадет процентов на 50%, что вызовет дальнейшее и бегство и так - до полного исчезновения.
Кстати, прошу заметить - что другие соцсети крайне болезненно относятся к удалению аккаунтов и связанной с ними информации. Именно из-за того что от этого страдает связность системы и интересы третьих лиц.
Поэтому, на мой взгляд - вот как раз ЭТА штука - требует серьезного осознания, обсуждения и возможно - давления на администрацию ЖЖ. А с падениями они, наверное, рано или поздно разберутся.
Я не могу сказать, что мне все нравится в ЖЖ: меня, как и всех, очень раздражают падения сервиса, сочетание его устарелого движка с какими-то дурацкими нововведениями, свистелками и дуделками. Но рвать на себе рубаху в стиле "так жить нельзя!" - я не склонен. Точнее - не склонен был.
Но вот недавно я обнаружил одну вещь, не связанную с техническим несовершенством движка или там, кривыми руками разработчиков. Это идеологически, на мой взгляд, неверная вещь, которая в перспективе грозит ЖЖ исчезновением.
Нашел я ее в очень странном месте - меню удаления журнала. Как вы знаете, оно в ЖЖ вроде бы двухстадийное - сначала на 30 дней журнал просто "выключается", и человек, передумав - легко возвращается к ведению журнала, просто выставив снова активный статус. Иное дело если за 30 дней человек решил не возвращаться - тогда журнал его очищается, хотя, я так понял - имя его не освобождается, во всяком случае автоматически. Это сделано для того чтоб раскрученные и удаленные журналы не "перехватывали".
Но я собственно не об этом механизме, к которому я особых претензий не имею, я о двух чекбоксах, которые меня очень неприятно поразили. Они расположены именно там, в меню удаления/восстановления ЖЖ и выглядят вот так:
Вы хотите также удалить все ваши комментарии и записи в сообществах?
- X Удалить мои комментарии в других журналах и сообществах
- X Удалить все мои записи в сообществах
Я собственно и раньше удивлялся, когда видел в старых записях целые выкошенные ветки комментариев, но грешил на очень тщательных ЖЖ-покойников, которые перед развоплощением чистят руками все следы сетевой деятельности. Оказывается - нет, это одна из штатных возможностей ЖЖ.
Так вот, меня эта возможность - не сказать удивила, и даже не расстроила - а просто откровенно испугала. Я прекрасно знаю что человек имеет возможность пройтись по своим комментариям руками и удалить те, которые его не устраивают - но вот такой вот принципиальный инфо-суицид, особенно предлагаемый руками владельцев/разработчиков - меня просто поразил. Дело вот в чем - человек принимает решение об удалении часто достаточно эмоционально, обидевшись, уйдя в депрессию. И да, возможность вернуться в течении 30 дней ситуацию сильно разряжает, но вот эта вот удобно предоставляемая возможность одномоментно затереть ВСЕ сделанные комментарии и сделать непонятными дискуссии старых времен - на мой взгляд - идеологически неверна.
Определенная логика в этом есть - "я создавал контент, он принадлежит мне - я его хочу стереть его". Однако я имею несколько возражений:
1. Согласно Нетикету - стирание чего-то из Сети без крайней на то необходимости, особенно вот так вот - чохом, без запроса - некрасиво. Не запрещено, не преследуется - а некрасиво. Потому что стирая свой пост и прибивая журнал - вы обессмысливаете все ссылки, которые давали на вас другие люди. К тому же, если уж кому-то сильно захочется разобраться что же там было - чаще всего кэши поисковых систем отвечают на эти вопросы.
2. Стирание комментариев на которых не был ответов - опять же ваше несомненное право. С комментарии, на которые кто-то уже ответил - сложнее. Убирая свои комментарии, вы искажаете логику дискуссии. В конце концов, если помните при редактировании комментария, на который кто-то уже ответил - ЖЖ указывает это таймстампом и надписью. Чтоб не было желающих "победить в войне, переписав историю" (хотя потереть всю ветку и забанить оппонента это, разумеется, не мешает). И тут возникает вопрос - что "сильнее" - ваше право управлять и сохранять свои комментарии, или право людей, ответивших вам - на сохранение логики дискуссии в комментариях. По вышеуказанной галочке вижу что СУП принял решение что главнее право управления своим контентом. На мой взгляд - это неверный шаг. Более того - он еще и противоречивый, см следующий параграф.
3. Удаление своих постов во всех сообществах - вроде бы тоже, вполне логичная возможность. "Что мое то мое". Однако сообщество - это не просто ваш журнальчик, куда вы лично, с помощью своих прекрасных постов привели 100500 читателей - сообщество это много голосов, его читатели - не функция вашего таланта. И часто важен не только пост, но и обсуждение под ним, на которое люди могут потратить гораздо больше сил и таланта, чем автор-топикстартер. И все это богатство этому человеку дается право удалить. Не глядя на права смотрителей сообщества, не обращая внимания на контент, созданный комментирующими - раз и нету. Причем, обращаю внимание - в пункте 2 идеологи ЖЖ игнорируют права ответивших на один комментарий, для того чтоб защитить права удаляющего контент другого, а тут уже игнорируются права всех написавших комментарии, для того чтоб сохранить право на удаление поста
Я не скажу как ИМЕННО оно должно быть - для этого нужно серьезно сесть, собрать группу и сделать серьезный брейнсторм на эту тему, но то что система порочна сейчас - безусловно. Потому что это делает ЖЖ крайне нестабильной системой - при достаточно массовом исходе с удалением аккаунтов теряться будет вовсе не пропорциональная часть контента, а связность, логичность дискуссий. На мой взгляд, если существующий ЖЖ покинет 10% активного населения, удалив свои журналы по схеме "полная зачистка" - то количество осмысленного контента упадет процентов на 50%, что вызовет дальнейшее и бегство и так - до полного исчезновения.
Кстати, прошу заметить - что другие соцсети крайне болезненно относятся к удалению аккаунтов и связанной с ними информации. Именно из-за того что от этого страдает связность системы и интересы третьих лиц.
Поэтому, на мой взгляд - вот как раз ЭТА штука - требует серьезного осознания, обсуждения и возможно - давления на администрацию ЖЖ. А с падениями они, наверное, рано или поздно разберутся.
