(no subject)

[e_mir]

Нет темы, по которой иступлено столько копий и изломано столько языков, как по поводу падения СССР.

Меня чрезвычайно удивляет какое серьезное значение многие придают фигуре М.С. Горбачева. Ему приписываются то мессианские, то люциферические черты. Вот буквально сегодня мне в очередной раз доказывали что проблемы в советской экономике начались только с приходом Горбачева. То есть и Олимпиада, с ее циклопическими и чрезвычайно дорогостоящими сооружениями, и афганская авантюра, и помощь всяким "дружественным" режимам - все было нипочем для советской экономики. Она легко это все сносила, и никаких проблем не испытывала. А потом пришел Горбачев и на пустом месте взял и все развалил. Причем пока он все разваливал и уничтожал - 20 миллионов коммунистов, четыре миллиона армии и полмиллиона КГБистов - все стояли и смотрели, как Генсек уничтожал здоровую и крепкую советскую экономику.

На всякий случай, вот цены на нефть (с учетом поправки на инфляцию - желтая линия)

По ней прекрасно видно что брежневская стабильность очень аккуратно легла на период высоких цен на нефть (основной экспортный товар СССР), а вот Горбачеву пришлось управлять советской экономикой когда выгода от этого экспорта очень резко упала. Сводить баланс, особенно с учетом Афганистана и Чернобыля - стало гораздо сложнее.

Еще очень странный аргумент всплывает в разговоре о тех временах - что "на складах все было", "эшелоны с товарами стояли, не доходя до городов" (это о самых последних месяцах СССР).

"На складах все было". - Нет, не было. По моему верить в загадочные склады, куда все что производимое в стране свозиться и аккуратно хранится, не портится и не разворовывается - могут только очень наивные люди. Да, существовали склады длительного хранения, например армейские - да только к экономике они никак не относились.

Экономика - это механизм не только производства, но и хранения, распределения, оценки спроса, контроля качества, работе с потребителем. Поэтому я не считаю что даже если "на складах все было" - правда, означает здоровье экономики.

Пожалуй, я даже догадываюсь, откуда пошла эта "складская" легенда. Когда руководство страны осознала что замалчивать проблему дефицита не получается - видимо, идеологам предложили разработать контраргумент. И аргумент был именно такой - что мол, на "базах" и "складах" все есть. Проблема только в том, что не удается устроить распределение. А виновато в этом не руководство - а какие-нибудь торговые работники, которых и так ненавидят.

Кстати, население не очень-то поверило. Знаменитый анекдот про подключение холодильника к радиоточке и знаменитый диалог Карцева-Ильченко про базу, на которой все есть - хороший показатель.

Comments

[arfelio.livejournal.com]

разве я что то говорил про американцев?

[e_mir]

Аналогия. Американцам не помогла от гражданской войны отсутствие деления по нацпризнаку. Не думаю что СССР бы сохранился я бы формально все жили в областях, а не в республиках.

Тем более что национальное деление все равно бы было. Просто неофициальное

[arfelio.livejournal.com]

Не очень удачная аналогия. До революции большинство территорий ставших республиками было губерниями уездами и т.д то есть обычными административными единицами и какого то национального самосознания там особо не было и оно никак не культивировалось. Комми же создали кучу национальных республик и всяких автономных республик и в конституции записали что каждая республика имеет право на выход( в тех же США новые штаты могут присоединится а выйти нет) плюс создали всем республикам органы управления, конституции вообщем все атрибуты полноценного государства.

[e_mir]

Ну да. Про кавказские войны и про усмирения Средней Азии напомнить? Без всякого национального самосознания, на чистых уездах все работало.

[arfelio.livejournal.com]

К моменту революции это были уже губернии и области подчинявшиеся центральной власти

[e_mir]

Ну и что, собственно? Что произошло во время революции с этими областями, помните?

[arfelio.livejournal.com]

Собственно то, что возможность развала СССР была заложена в конституции этого СССР и в его территориально-административном устройстве.

[e_mir]

Читайте внимательнее. Я говорю о революции. 1917 года. Когда не имевшие никакой конституции и государственности до этого округа и уезды - бодро кинулись прочь от России.

Совершенно аналогичная ситуация произошло синхронно в Австро-Венгрии.

[arfelio.livejournal.com]

на минуточку в это время идет война первая мировая и бодро создавшиеся национальные образования почему то оказались прогерманскими, ой.
Вернувшись к СССР развал происходит без мировой войны а национальные образования уже готовы при чем и создавать органы управления не надо все уже создали комми.

[myrumyr.livejournal.com]

Хотелось бы понять, почему Вы уверены, что какая-нибудь Кокандская автономия была прогерманской?