Абсолютные ценности

[e_mir]

Есть люди которые очень запальчиво всех уверяют что деньги - это резаная бумага, и если, мол, произойдет "что-то серьезное", то владельцы этой бумаги тут же станут так же бедны, как и невладельцы. И вообще, печатный станок в руках государства, а оно может напечатать еще денег, обрушив валюту в гиперинфляцию.

Такой подход имеет некоторые здравые стороны, но это только первый, самый робкий шаг к абсолютным ценностям. 

Представим, что вы вместо бумаги доверяете плотному химически инертному металлу с характерным желтым отливом. И вот, происходит тотальная катастрофа, вокруг бедствие и смерть, и ваше золото стремительно теряет цену - нужны лекарства, одежда, еда и оружие. Нужны люди, которые готовы вам это все отдать за ваши кусочки плотного металла. Найдете ли вы их или нет - именно это определит ценность ваших вложений.

Еда - тоже не абсолютная ценность. Несмотря на то что нужна всем и всегда, в случае если у всех в обществе есть запасы еды, но нет, скажем, крова над головой - еда станет стремительно дешеветь, а вот цена стройматериалов взлетит в небо ракетой.

Оружие и патроны. В цене ровно до того момента пока у вас есть рынок этого оружия. Если вы на необитаемом острове - вам потребуется винтовка, но продать вторую вы никому не сможете.

Короче - абсолютной ценностью является само общество, те рынки и потребности, которое это общество реализует. Без него любой ресурс - куча бесполезной бумаги-металла-электронных импульсов-придумай сам дальше.

Прошу прощения за самоочевидность, ваш Капитан Очевидность.

Comments

[gns-ua.livejournal.com]

> Оружие и патроны. В цене ровно до того момента пока у вас есть рынок этого оружия

Эээээ. Пока есть те у кого можно отнять нужное с использованием этого оружия.

Так-то, конечно, кто ж не любит троллить "доллар ничем не обеспечен резаная бумага америке пиздец" вопросом "а чем обеспечено золото".

Золото, по крайней мере, они не могут напечатать.

Но. Мы знаем Испанию которая в своё время дорвалась до халявных килотонн золота и на результирующей инфляции сдулась. Беда бумажных денег именно в том, что демократическое государство рано или поздно непременно начнёт выдавать айфоны каждому жителю, по мере возможности, и одним из источников финансирования этих проектов будет эмиссия. И это вот в итоге может дать БП. В котором может и золото никому не нужно будет, да.....

[mischko.livejournal.com]

Золото, по крайней мере, они не могут напечатать.

Так в цьому і біда - інфляція повинна бути, інакше всій економіці 3.14дець, а нове золото не швидко видобувається.

[ctype.livejournal.com]

я соглашусь с предыдущим оратором - айфоны наше всьо.
но. оружием не надо торговать, оружие это фактор в борьбе за ресурсы (кстате мвд Украины за вполне нормальные деньги обеспечивает всех желающих травматами, которые при определенных усилиях вполне возвращаются в первозданный вид пистолета тт )
золото тоже - в кризисные моменты оно приобретает сакрально-психологическую ценность
но я бы все-таки купил бы тонну бензина и цистерну закопанную в землю, поклонники "безумного макса" меня поймут :)

[w00dy.livejournal.com]

А ещё гречку, крупы и два мешка лука, а то не совсем понятно что в этом безумном максе ели (да и куда делись города после первого)

[viktor-ch.livejournal.com]

К сожалению, эта очевидность большей частью далеко не очевидна.

[emmy-l.livejournal.com]

Судя по малому количеству и тону комментариев, это не самоочевидно. :) Хотя казалось бы...

[dmi2130.livejournal.com]

нород не понимает что рынок - это любые манипуляции над чем то имеющим ценность. Покупаешь ты оружие или отбираешь не имеет значение, так как все это происходит в рамках - "рынка".

[shaman-odnako.livejournal.com]

Не любые, а добровольные все-таки . Отбирание в силу этого в рамках рынка не происходит.

[dmi2130.livejournal.com]

любые любые, в случаях не добровольности это называется "диким рынком" ))) хотя есть круги где принято рынком считать только его "цивилизованную ипостась". Это тоже верно, но является неполнотой определения.

[i4get-mk-i.livejournal.com]

"... абсолютной ценностью является само общество, те рынки и потребности, которое это общество реализует..."
Ну это прям бритва Оккама. Само общество является ценностью, и само же себе эти ценности реализует... и само же себе эти ценности провозглашает... и так далее до бесконечности...поменялось устройство общества - поменялись и ценности(и такую картину мы в последнее время наблюдаем все больше и чаще). Где же тут "абсолют"?
Возможно стоит говорить о "базовых" ценностях? Золото - выражение эквивалента материальных ценностей. Еда - технологии производства продовольствия "про запас". Оружие и патроны - как гарантия личной безопасности(я утрирую конечно, но...где то так).
А "абсолютные" ценности? Не знаю, даже. Ну, допустим - "Бог есть любовь"!
Во-первых, это вопрос теологии. Во-вторых, ... ну и чо?

[grey-ink.livejournal.com]

По-моему дык все таки навыки и умения и прочие характеристики данного человека ценятся выше. А общество - это всего лишь побочный результат их применения и только. Ценности в нем разве что на поговорить.

[bekabaka.livejournal.com]

Смешные картинки с котиками никогда не обесценятся.

[e_mir]

Не уверен.

[morgulis.livejournal.com]

Одна из функций денег - выступать эквивалентом обмена. Ситуация "если у всех в обществе есть запасы еды, но нет, скажем, крова над головой - еда станет стремительно дешеветь, а вот цена стройматериалов взлетит в небо ракетой" возможна только если сохраняются понятия "дешеветь" и "дорожать", то есть выступать эквивалентом. Так как общество не приравнивает напрямую, сколько кирпичей стоит кило сахара, а только опосредованно, сколько единиц денег стоит то и другое, то деньги нужны будут всегда, пока существует непрямой обмен.

[e_mir]

Меновая торговля существовала и до появления денег. И ситуация - "меньше еды за уродливую раковину" vs "больше еды за красивую" там явно присутствовала.

[morgulis.livejournal.com]

Конечно, но Вы описываете прямой обмен, бартер (когда Иванов выменивает что-то у Петрова напрямую). Между тем, чем более развито общество, тем больше непрямого обмена: Иванов отдал свою собственность Петрову за некий эквивалент денег, а затем на этот эквивалент приобрел нечто у Сидорова. Потребность в таком обмене всегда будет существовать, а следовательно, пока существует обмен, "природные деньги" (золото) никогда не обесценятся. Чтобы золото обесценилось, надо разрушить сам обмен как явление общественной жизни.

[e_mir]

Скажем так - золото может резко подешеветь в результате прорыва в нескольких технологиях, связанных с его добычей. Если падение это будет резкое - то золото будет надолго, если не навсегда, выброшено в качестве денежного эквивалента.