О роли личности в истории.

[e_mir]

Представьте себе что Горбачев бы, со своей сравнительной либеральностью не пришел бы к власти, а при власти бы оставались либо сталинисты вроде Андропова, либо старые маразматики вроде Черненко.

Наверное за счет "нераскачивания лодки" СССР, вероятно мог бы протянуть подольше, но это усилило бы кризисные явления. Все эти дефициты, карточки на то и се, а затем, возможно, и голодные бунты. 

Comments

[mischko.livejournal.com]

а затем, возможно, и голодные бунты.

тут же всі повертаються в село. Саме момент забрати у них паспорта і заново закріпити за землею

[e_mir]

Никто бы никуда бы не вернулся. Просто ситуация постепенно бы прогрессировала к северокорейской.

згідно з моїх спостережень

[mischko.livejournal.com]

так в 90х дуже багато народу вернулось, сам спостерігав, як старі хати на вулиці продавались молодим харків'янам, які переїжджали назад поближче до землі. Виживали чисто за рахунок натурального господарства.

Re: згідно з моїх спостережень

[e_mir]

Массовое возвращение возможно было бы только в случае раскручивания гаек. А то, знаете, прописка, предприятия должны планы выполнять и так далее.

Re: згідно з моїх спостережень

[mischko.livejournal.com]

тут можлива комбінація з північно-корейським варіантом (хабар начальнику цеха, паспортисту, сільському дільничному міліціонеру - і все добре, можеш і далі тут жити).

Ну і не забуваймо, що колгоспам катастрофічно не вистачало рук, особливо на сході, де всі, хто не спився виїхали до міста. Їх назад навіть дуже би прийняли, а голова колгоспу міг будь-яку справу в районі вирішити.

Re: згідно з моїх спостережень

[e_mir]

Нет, вряд ли. Все же это было бы серьезнейшим падением уровня жизни, систему бы порвало в клочья, и милиционер вместо взятки получил бы ножом в почку.

Все же уровень жизни корейского общества не был таким высоким как у советского, плюс массовая психология немного другая.

Re: згідно з моїх спостережень

[mischko.livejournal.com]

Це, можливо, некоректний контр-аргумент, але в 1933 було ще гірше, але ніхто не рипався - віддавали останнє і з 10 дітьми на руках пухли і вмирали від голоду. А це ж всього 10 років після закінчення громадянської війни було. І вміння вбивати (принаймі не боятись убити) було ще дуже свіжим. І зброї було по городах неміряно закопано. Але не воювали - "самі на панщину ідуть, і діточок своїх ведуть"(с).

Так що про міліціонера вбитого місцевими робін-гудами я не вірю, хіба десь в Карпатах.

Re: згідно з моїх спостережень

[e_mir]

Именно некорректный. Общественный договор между властью и обществом в 1933 и 1983 отличался очень сильно.

[mtyukanov.livejournal.com]

Горбачев -- ставленник Андропова и продолжатель его линии. Поначалу (1985-1987) -- очень жесткий продолжатель. Именно при Горбачеве бомбил стали реально арестовывать и конфисковывать машины -- борьба с нетрудовыми доходами.

Резким отходом от андроповского курса поначалу была лишь борьба с алкоголизмом.

[e_mir]

Ну ставленник - это в принципе особо ничего не значит. Но то что он увел страну от андроповского курса - совершенно очевидно.

[yaworsky.livejournal.com]

да далпайоп был этот мишка, как, впрочем, и вся прогнившая система. Вариантов-то не было. Ну, был бы вместо Мишки Юрка -- тогда бы он стал пидорасом в оконцовке, никуда бы не делся

[himmelwerft.livejournal.com]

"Подольше" - это сколько? Дотяни СССР до 100 долларов за баррель хотя бы в целостном виде как государство (пусть уже даже буржуазное) - в мире бы такое началось. Хыхых.