О, кстати!
Jun. 6th, 2011 09:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirА как борцы с гей-браками и усыновлением детей людьми нетрадиционной ориентации относятся к парам (гетеросексуальным), практикующим в постели садо-мазохизм? Ну, знаете, латексное белье, прищепки на всякие болезненные места, художественная порка, связывание и прочие вещи "на любителя".
Ведь ежу понятно, что нужно таких людей найти, брак аннулировать, а детей отдать в сиротский приют, потому что не могут люди, которые ТАКИМ занимаются детей правильно воспитать.
Потом нужно поглядеть на пары где муж или жена сильно младше своего супруга. Тоже плохо. Во первых - нет ли тут латентной педофилии? Во вторых, нехорошо, неприродно, как детей воспитают - непонятно. В приют, в приют.
Далее - оральный секс. Это вообще никуда не годиться. Как они этими губами ребенка потом целуют? В приют, немедленно.
Думаю, вы сумеете легко продолжить последовательно далее...
Ведь ежу понятно, что нужно таких людей найти, брак аннулировать, а детей отдать в сиротский приют, потому что не могут люди, которые ТАКИМ занимаются детей правильно воспитать.
Потом нужно поглядеть на пары где муж или жена сильно младше своего супруга. Тоже плохо. Во первых - нет ли тут латентной педофилии? Во вторых, нехорошо, неприродно, как детей воспитают - непонятно. В приют, в приют.
Далее - оральный секс. Это вообще никуда не годиться. Как они этими губами ребенка потом целуют? В приют, немедленно.
Думаю, вы сумеете легко продолжить последовательно далее...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-06-06 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-06 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-06 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-06 08:08 pm (UTC)Другое дело что никакого способа начать у них отбирать детей и при этом не УХУДШИТЬ ситуацию - нету.
no subject
Date: 2011-06-06 07:39 pm (UTC)БДСМ, орал, эротические фантазии в голове можно скрыть от ребенка. и нужно скрыть как и все что связано с сексуальной жизнью
а гомосексуальность пары не скроешь.
про разницу в возрасте я не понял - это уже из области юмора
педофилия - это не разница в возрасте, а ориентация на абсолютный возраст(детский)
но кстати, если у людей в сексе устойчивые девиации - только садизм, только групповой или еще какие-то варианты, то вы в чем-то правы. это не лучшие воспитатели для детей. и если это все знать, то можно подумать отдавать ли таким на усыновление.
мне еще нравится потрясающий довод. а лучше родители-натуралы пьяницы или геи трезванники ? я считаю, что лучше натуралы-трезвенники, чем геи-пьяницы.
кстати геи тоже бывают БДСМ. А уж орал там процветает(поверьте, по их же рассказам, а не что-то такое латентное у меня)
no subject
Date: 2011-06-06 07:48 pm (UTC)Вот и все. Остальное уже - в голове обсуждающего и осуждающего.
А начать охоту на ведьм всегда можно. Испугать общество, вызвать истерическую реакцию.
no subject
Date: 2011-06-06 08:42 pm (UTC)ребенку, для того, чтобы понять, что у него неконвенциональная семья, никакие двери в спальню не нужны. вопрос ведь не в этом.
просто вы считаете, что это семья конвенциональная, что ребенка могут воспитывать геи. а я считаю, что нежелательно.
то есть опять таки, бывают вещи страшнее воспитателей-геев, но я уже об этом написал
когда ребенка с детства воспитывают бабушки - это хуже АПРИОРЕ, чем когда его воспитывают родители. когда ребенка воспитывает старшая сестра, это хуже чем когда его воспитывает мать(конечно если мать-алкоголичка это другой вопрос). но при прочих равных - хуже. когда ребенка воспитывает мать-одиночка, или отец-одиночка - это хуже чем двое родителей.
тут или рыбку сьесть или что-то другое. хочешь быть геем - будь им. хочешь иметь детей - заводи партнера с которым это возможно(другое дело когда это невозможно по медицинским причинам).
я считаю что если усыновлять, то детей должна усыновлять здоровая морально и физически полноценная семья.ребенок это не чья-то забава. это будущий человек, которому жить. и на этом точка. моя точка зрения)
если бы этот вопрос поставили на референдум, я бы проголосовал против усыновления геями. без всякой охоты на ведьм. в демократическом обществе я бы подчинился тому решению, которое приняло большинство по этому вопросу.
no subject
Date: 2011-06-06 08:59 pm (UTC)Но это, разумеется, не игра.
Поэтому я считаю, что если семья геев сумеет доказать, что они могут и хотят заботится о ребенке, и сделают это не хуже, а лучше чем семья традиционная - значит ребенка нужно отдавать именно им. Если уж все по честному.
no subject
Date: 2011-06-06 09:06 pm (UTC)мать-одиночка - это плохо. но если она сумела оградить себя и детей от отца-тирана, алкоголика, то конечно это лучше чем такая "полноценная семья"
я говорю - при прочих равных - нет
в этом мое основное разногласие с геями). они считают, что СОВЕРШЕННО РАВНЫ во всем гетеросексуалам. потому что считают себя НОРМОЙ. а я не считаю их нормой, потому и семью их не могу считать равной обычной семье.
no subject
Date: 2011-06-06 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-07 07:48 am (UTC)предполагает очень серьезный критерий. это другая тема, глубокая и длинная. но разговоры эти мне порядком остохренели. так что щитайте как вам будет угодно
no subject
Date: 2011-06-07 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-07 11:04 am (UTC)потому предлагаю вам попиздеть в одиночку
всего доброго
no subject
Date: 2011-06-07 11:09 am (UTC)удач.
no subject
Date: 2011-06-07 05:08 am (UTC)А вы в курсе сколько в России не усыновленных детей? Вы же сами сказали, что лучше например полная семья, чем мать или отец одиночка. Однако же миллионы детей воспитываются в неполных семьях. Более того, неполным семьям позволяют детей усыновлять. Потому что семья для ребенка (любая семья, даже алкоголиков) для ребенка лучше, чем детдом. Тем более российский детдом. И именно ради интересов ребенка детей разрешают усыновлять в "неидеальные" семьи.
Вы исходите из интересов взрослых "хочешь иметь детей - заводи партнера с которым это возможно". А надо бы исходить из интересов детей: при первой возможности передавать детей в семьи.
no subject
Date: 2011-06-07 07:46 am (UTC)читайте внимательно
no subject
Date: 2011-06-07 06:30 pm (UTC)а) Определиться с тем, как мы измеряем это самое лучше-хуже
Количеством психологических, физиологических отклонений, процентажом окончания высших учебных заведений, длительностью жизни или еще какими-то параметрами.
б) Собрать статистику и поглядеть на коэффициенты корреляции.
То есть, поглядеть, что вариант воспитания A имеет более высокую корреляцию с длительностью жизни и малым количеством психозов, а вариант B - большее кореллирует с психозами.
в) Более того, запрещать какой-то вариант имеет смысл только тогда когда его результаты статистически оочень серьезно отличаются в худшую сторону и когда есть хороший реально работающий альтернативный вариант.
До тех пор, пока эти три пункта не удовлетворены, то в лучшем случае - это субъективно мнение, в худшем случае - это охота на ведьм.
no subject
Date: 2011-06-07 06:47 pm (UTC)а вообще с чего это вы делаете(а вы его латентно делаете) предположение, что количество психозов в гомосексуальной семье ? геи - такие же люди как натуралы. во всем. кроме ОДНОГО. того что они геи. я помоему ясно сказал, что это единственный фактор, который имеет минус для воспитания детей. с моей СУБЪЕКТИВНОЙ ТОЧКИ зрения. нигде я на обьективность не претендовал. я так считаю и я так вижу, так чувствую. и если бы это зависело от моего голоса - я бы проголсовал против. это мое право в демократическом обществе
no subject
Date: 2011-06-07 06:57 pm (UTC)Выводов я никаких не делаю, а как раз наоборот говорю о том, что серьезные выводы можно делать на основе данные.
no subject
Date: 2011-06-07 07:02 pm (UTC)ну сократится. зато романтика, джунгли !)
помните историю про орла и ворона ? лучше жить 30 лет и есть свежее мясо, чем 300 лет и есть падаль(80 лет - консервы психозы)
все это разговоры совершенно бессмысленны. что одному хорошо то другому смерть. у каждого свои приоритеты.
но еще раз подчеркиваю - вы придумали геев, как особый вид людей(и в этом я вижу ксенофобию). никакая статистика ничего не покажет. потому что там будет такой же процент скандалов, пьянок, наркотиков, насилия итд.
no subject
Date: 2011-06-07 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-07 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-06 11:07 pm (UTC)Но вот почему-то никто не думает о детях в таких случаях.
А ведь проблема в том, что сейчас активно пытаются навязать мысль, что ВСЕ геи - ведут упорядоченную сексуальную жизнь, что, на самом деле, далеко от истины. Со всеми вытекающими последствиями.
Далее. Ребенку для нормального психического развития необходимо иметь перед собой соответствующие модели поведения. Увы, в гомосексуальной семье им просто неоткуда взяться. Ну разве что такой ребенок еще будет дополнительно заниматься с психологом до тех пор, пока не оперится и не войдет во взрослую жизнь - априори.
Далее. Сейчас активно продвигают идею того, что гомосексуализм имеет генетическую природу и человеку с этим никак не совладать. Хорошо. Есть заболевание, которое считается заболеванием, хотя и имеет так же во многих случаях генетическую предрасположенность: алкоголизм. И ничего. Алкоголикам отказывают во многих правах.
Если посмотреть группы риска - то, увы, гомосексуалисты по статистике попадают сразу же слишком во многие. В частности касательно различных заболеваний связанных с особенностями сексуальной жизни, а так же общей модели поведения.
Ну и на последок, если хотите как-то посмотреть глазами одного из детей, выросших в гомосексуальной семье - рекомендую автобиографическую книгу Dawn Stefanovicz "Out from under". Честно говоря, впечатляет, хотя я и понимаю, что всех по одной мерке судить нельзя. Но... как-то слишком уж не в пользу геев все это. Даже если сделать скидку на так называемые "нормальные пары", у которых формируется что-то похожее на отношения в гетеросексуальных семьях. Увы, но их единицы.
Есть у меня подозрение, что как раз здесь "толерантность" граничит или даже переходит границы закрывания глаз на проблемы.
no subject
Date: 2011-06-07 01:12 am (UTC)Ти можеш показати статистику, що однозначно доводить те, що геї з високою вірогідністю потрапляють в інші групи ризику?
По-простому, ти твердиш: якщо гей, значить, скоріше за все, ще й алкаш або наркоман, або псих, або схильний до правопорушень і так далі.
У тебе є дійсно якась статистика (кримінальна наприклад) на підтвердження твоєї тези?
no subject
Date: 2011-06-07 07:25 am (UTC)Принаймні, вибач за подробиці, але постійне травмування прямої кишки призводить до підвищення захворювань цієї частини тіла.
Далі, є підвищений ризик підхопити гепатит і отримати рак прямої кишки.
Щодо алкоголіків я приклад навів недарма: серед них теж є порядні нормальні люди, які цілком можуть дати собі раду.
Я теж розумію, що ти скажеш, що призирливе ставлення чоловіків до жінок і нехтування їх здоров'ям теж призводить до травм і захворювань. Але це при брутальному поводженні.
Я розумію, що це дуже невеликий відсоток населення, але іноді складається враження, що це зараз такий загальносвітовий тренд.
З особистого спілкування я виніс наступне: ці люди по-більшості у спілкуванні зі мною (в мережі) були ДУЖЕ нервові і ДУЖЕ неврівноважені, і дозволяли собі такі висловлювання, яких я, незважаючи на свої релігійні погляди, відносно них не дозволяв.
Тому, зважаючи на особистий досвід, я й доходжу висновку, що не все так із ними просто.
Хоча, чесно кажучи, були і є цілком нормальні осудні люди, з якими, незважаючи на часто серйозні розбіжності, але йдуться дискусії, а не суперечки.
А взагалі, мені не подобаються фанатики із жодного боку.
no subject
Date: 2011-06-06 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-06 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-06 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-07 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-07 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-07 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-07 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-07 09:42 am (UTC)Это ж чему они детей понаучивают, извращенцы!
no subject
Date: 2011-06-07 11:49 am (UTC)В приют-в приют!