e_mir: (downey)
[personal profile] e_mir
Есть такая штука - созидательное разрушение, одна из вещей, которые являются следствием рыночной экономики. Если просто - то это, собственно, и есть прогресс - когда устаревшие технологии и товары заменяются их современными, обновленными версиями, когда рынки расширяются не количественно, а качественно.

Например - гужевой конный транспорт заменили автомобили, и это создало гигантские новые рынки - топлива, запчастей, появилась потребность в услугах шоферов и механиков. Почему же тогда разрушение? 

Ну так ведь автомобили "убили" старый рынок - конная тяга перестала быть нужна, в сотни раз уменьшилось потребность в коневодстве, стойлах, кормах, сбруе. А самое главное - исчезло несколько массовых профессий - извозчики, конюхи, шорники (мой прадед, кстати, был шорником).

Еще пример - из нынешней жизни. Вся IT-отрасль сегодня - это сплошное созидательное разрушение. Технологии, которые были актуальными, скажем, пять лет назад - сегодня выглядят каким-то средневековьем. Поток новинок настолько плотный, что крайне сложно держаться в курсе всех нововведений и оставаться в "струе".

Так вот - этот процесс нравится далеко не всем, что достаточно понятно. Рынок, изменяясь, отрицает стабильность - а многие люди  бояться изменений и хотят зафиксировать свой успех, свое положение, свои профессиональные достижения. А тут бац - и программисты на Delphi (конюхи, трубочисты, секретари-машинистки и чертежники) становятся не нужны. И бизнес, который десятки лет приносил прибыль - разоряется. 

Однако нет никакого способа остановить этот процесс, не отменив и все те приятные последствия прогресса, к которым мы привыкли. Современные компьютеры, лекарства, бытовые приборы и автомобили - это все проявления того самого созидательного разрушения.

Date: 2011-04-25 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ur5.livejournal.com
///Так вот - этот процесс нравится далеко не всем, что достаточно понятно. Рынок, изменяясь, отрицает стабильность - а многие люди бояться изменений и хотят зафиксировать свой успех, свое положение, свои профессиональные достижения. А тут бац - и программисты на Delphi (конюхи, трубочисты, секретари-машинистки и чертежники) становятся не нужны. И бизнес, который десятки лет приносил прибыль - разоряется.//////

Факт. Все так. А еще есть вечные виды бизнеса, когда деньги как сало. Взял деньги в руки и все, руки уже в сале.

Date: 2011-04-25 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] allfabeta.livejournal.com
мне кажется, что происходит очень сильная сегментация.

Вот пример был приведен с Дельфи. ПО, которое продает контора, где я работаю - было написано на Дельфи, и так как его постоянно приходится дописывать и переписывать - люди, говорящие на этой мове, в нашей фирме на вес золота.

и опять жеж - железо можно выкинуть, а людей переучить. И когда знаешь один иностранный - второй учится горазде легче :)

Date: 2011-04-27 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] dobry-mudvin.livejournal.com
"Технологии, которые были актуальными, скажем, пять лет назад - сегодня выглядят каким-то средневековьем"

про айти - бу-га-га!
технологии 70-х до сих пор используются в новомоднейших системах
взять хоть реляционные субд - ничего не поменялось, только рюшики пришивают

Date: 2011-04-27 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] dobry-mudvin.livejournal.com
не в тему аналогия

Date: 2011-04-27 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dobry-mudvin.livejournal.com
"применение" чего?
я тебе скажу как специалист - ничего принципиально не поменялось в базах с 70-х годов
а база это краеугольный камень любой крупной инф.системы

Date: 2011-04-27 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dobry-mudvin.livejournal.com
то все рюшики, технология работы субд - не "поменялась" как ты пишешь

Date: 2011-04-27 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dobry-mudvin.livejournal.com
это слишком общО...
жизнь изменилась, не то что отрасль

например, технологически то, чем занимаюсь я - практически ничего не поменялось

отакое...

Date: 2011-05-16 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Как обычно, приводите в пример отрасль-исключение (ИТ-технологии), а не одну из тех отраслей, где технологии более-менее статичны.

Date: 2011-05-17 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Процесс замены старых технологий новыми идет во всех отраслях, это верно. Но в ИТ-отрасли упрощены многие вещи - переквалификация, переобучение, освоение тех самых новых технологий, которые могут заменить старые за год-другой. В других областях замена происходит медленней, и не так просто, потому что нельзя разом заменить одно другим по всему миру. Телевидение не полностью вытеснило радио, калькулятору потребовались годы, чтобы повсеместно вытеснить счеты, да и механизация до последней деревни добиралась небыстрыми темпами (если говорить о мировом масштабе - все еще не добралась). Переквалификация часто требует появления нового поколения людей, привычных к новой технике, а не просто пары недель над учебником "PHP для чайников".

Поэтому большинство отраслей материального производства обладают такой инерцией, а не потому, что люди боятся слома некоей "стабильности" (думаю, едва ли извозчиков тревожила замена конного транспорта).

Ну и, наконец, рынок не является необходимым для замены одного вида технологий другим. Можно было бы выдвинуть аргумент, что рынок ускоряет этот процесс, но с таким же успехом я могу сказать, что процесс ускорился из-за осуществленной во всех капиталистических странах индустриализации. То, что смена технологий происходит и в плановой экономике, и в областях типа gift/status economy, вроде открытого ПО, подсказывает, что источником замены технологий является не рынок как таковой.

Вот суть моего возражения - бОльшая инерция определяется не страхом и психологией, а объективными условиям большинства отраслей мат. производства, а источник смены технологий как раз следует искать в накоплении знаний человеческим обществом, а не в рынке.

Date: 2011-05-17 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Хым. Ошибку признал, буду лучше работать над аргументацией ;)

> Кстати, gift-stasus конструкция не является в современном мире отдельной экономикой
Верно, не является. На мой взгляд - при должном развитии энергетических технологий это следующая формация. Просто распространение на материальное производство потребует немалых усилий и еще более современных технологий. Точно так же, как феодализм содержал в себе элементы капитализма, они были "встроены" в его систему, а потом бах - и земля перестала быть основным средством производства.

Насчет ограниченной монополии - для плановой экономики внедрение тоже может иметь смысл, если есть ориентировка и указание на соответствующий результат. То есть, к примеру, энергосберегающие лампочки в рыночной экономике принесут больший барыш, если вырастут цены на электроэнергию. Это рыночный механизм. Для плановой экономики все может быть так же быстро, если есть установка "снижать энергопотребление". Популярность технологии тут особой роли не играет, если планировщики считают внедрение оправданным, оно может пройти даже быстрее, чем в рыночной экономике.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios