Как расхлебывать-то будем?

[e_mir]

Вот та ситуация, которая сложилась здесь в Украине и там в России - как вы видите ее разрешение? Когда и как ситуация может быть нормализована?

Только давайте так, по честному, если уж решились отвечать, тогда - если вы резидент России, пишите о России, если резидент Украины - об Украине. А считаете что разрешать нечего, все нормально - то ничего не пишите.

И кстати, под ситуацией, требующей разрешения -  я имею в виду  вовсе не только  враждебность и недоверие между странами, это, в конце-концов, вещь внешнеполитическая, хотя и очень важная в случае столь тесного соседства и происходящих событий. Но все же - давайте отбросим пока вопросы внешние, пусть даже самые острые.  То что происходит внутри вашего общества, во внутренней политике, в экономической жизни - требует ли оно изменений и каких?

Не хочу программировать ответы своими указаниями на то что происходит по моему мнению - поэтому свой ответ пока держу при себе. Да, и если хотите высказаться - пишите в начале где живете, а то иные проблемы, требующие решения - вполне трансграничны и одинаково весомы для обеих стран, как бы не перепутать.

Comments

[Иван Комаров (from livejournal.com)]

Я живу в России и не думаю, что эта ситуация кто-то сможет решить. Скорее всего, будет как в случае с Грузией, Абхазией и Южной Осетией - перебесятся СМИ и активно настроенные граждане через несколько лет, и встанет вопрос восстановления прежних отношений, потому что наши страны все-таки соседи, и все связи между нами обрубить невозможно.

[e_mir]

На ситуацию "после грузинской войны" ситуация похожа уже весьма слабо, на мой взгляд. Нет явных признаков деэскалации ситуации в СМИ и в обществе. Да и не было, по-моему, даже на волне самых отчаянных военных настроений общественного мнения о несуществующем грузинском государстве.

[messala.livejournal.com]

Для России все безнадежно. Я резидент России. Пока.

[vladungern.livejournal.com]

Это для тебя безнадёжно.

[marina-fr.livejournal.com]

Люстрация значительной части журналистов и политиков. Но это фантастика.

[gegmopo4.livejournal.com]

Насчёт Украины вы уже сказали в предыдущем посте. Какие нужны изменения в общем понятно, но делать их не хочется (или не умеется). Остаётся надеяться на естественную ротацию кадров. Моисей 40 лет водил народ по пустыне, мы уже полдороги прошли (если шли в правильном направлении).

[pyzhik-chizhik.livejournal.com]

Уроженка Киева. Живу в Австралии.

Украина победит, потому, что права.

Чем быстрее это произойдёт, тем лучше для России (того здорового, что в ней остлось).

[ygam.livejournal.com]

Украина является жертвой агрессии, но из этого не следует то, что она победит.

[avn475.livejournal.com]

Я вижу ее разрешение через распад российской федерации по образцу распада СССР.

[e_mir]

Тот распад, впрочем - проблему не так чтоб решил.

[abdula-khan.livejournal.com]

Не спеша эволюционировать, без пустых безумных воплей про реформы.

[e_mir]

В каком направлении будет эволюция?

[aka-author.livejournal.com]

В России это может расхлебаться только одним способом. Если режим надорвется, и начнется, как в девяностые: гиперинфляция, безработица и все такое.

[ems-viking.livejournal.com]

и что это поменяет?


http://petrimazepa.com/ua/fault.html

[tobycrackit.livejournal.com]

Есть другой вариант: Убить Путина ликвидировать устранить физически. Выбрать адекватного нового с прозападными взглядами и развивать отношения с США как это делают соседи.
А другого пути нет.
Пока еще РФ не поделили.

[beldmit.livejournal.com]

В России лучшее, что сейчас достижимо - это консервация до того момента, как руководство сменится. А дальше Хрущёв поедет к Тито.

[drpostal.livejournal.com]

Год назад я думал что будет тихий гос переворот и плавное урегулирование. Но теперь не знаю, не уверен. Если инерционный сценарий то так и будет продолжатся ни войны ни мира от одного "перемирия" к другому.

(frozen)

[heavy-pm.livejournal.com]

Россия, Питер, до Ольгино километров 15 наверное. :)))

По теме - в России всё в порядке, для обычного гражданина всё как было, так и осталось. Патриотизма прибавилось, но в большинстве своем народ понимает проблемы и готов их решать, что и делает.
Украинская тема надоела уже всем. Идея с визами и усиленным кордоном мне в общем нравится, большинство украинцев уже давно показало, что никаких отношений с Россией не хочет, ну и в общем-то не так и надо.
Мост в Крым, железку в объезд и газовую трубу построить - и всё, больше никому ничего от Украины не надо. Пускай хоть в Европу идут, хоть удаленным штатом США становятся - всё равно. Самое главное - чтобы соблюдались условия безопасности России.
По поводу управления страной - когда-то я тоже был оппозиционером, но никогда не был прозападным человеком, для меня важны интересы моей страны. Сейчас они руководством в общем соблюдаются, поэтому у меня ни к Путину, ни к его команде вопросов нет. Промышленность развивается. дома строятся, дороги, метро, зарплаты и пенсии растут, в магазинах всё нужное есть, в городе не протолкнуться от хороших машин, причем большинство уже российской сборки, что еще надо? Разрушать с трудом построенное и устраивать революции нам не надо, нам надо дальше развиваться. Препон к этому на данный момент я не вижу ни с какой стороны.

(frozen)

[sima-17.livejournal.com]

+

[na-vi-na.livejournal.com]

Для России первично вернуться на мировую арену с роли изгоя обратно на роль ведущей державы. Это может произойти с разрешением ситуации в Украине на Донбассе (ЕС и Россия сейчас на одинаковых позициях, только Украина не стремится к миру).
Далее автоматически встает вопрос Крыма. Необходима его разблокада. Решение должно быть примерно как в Израиле - вроде как там полно оккупированных территорий, но смотрят на это сквозь пальцы. Возможно надо провести еще один референдум с участием всевозможных наблюдателей и с согласием на это Украины. Хотя так как все понимают, что результаты референдума будут в нашу пользу, боюсь, что Украина не согласится.
Как только всё это будет, исчезнут ряженые антимайданщики, люди перестанут грызться между собой, уйдет истерика западных стран и будет мирдружбажвачка.
А вообще, то что у нас творится очень быстро катится в совок. И на это повлиять возможности не вижу, честно говоря.

[ygam.livejournal.com]

ЕС и Россия сейчас на одинаковых позициях

??? ЕС посылает на Донбасс танки?

[scholar-vit.livejournal.com]

Я гражданин США. Расхлебывать с нашей стороны надо так:

1. Всемерная помощь Украине, как только граждане Украины решат, что хотят избавиться от коррупции. До того деньги будут уходить в прорву.

2. Осознание того, что Россия сегодня есть угроза не Украине, но всему миру. Максимальная экономическая и политическая изоляция РФ.

[ygam.livejournal.com]

+1

[antiglupost.livejournal.com]

Хоть и резидент России, без высказывания об Украине не обойтись. Пока вы не выгоните из руководства страной бандеровцев и амерных шестёрок, ситуация эта не разрешится.

[e_mir]

Интересно, почему живущие в России патриоты в точности знают что нужно делать гражданам Украины? И дают советы даже тогда, когда вопрос впрямую направлен на то чтоб узнать их мнение о своей стране?

Какие изменения произошли за этот год в России?

[n0-spam.livejournal.com]

Гражданин Украины, живу вне страны.

Тезисно.

Главное - экономика. ФРГ и Южная Корея сумели развиться потому, что плюнули на попытки присоединить потерянные территории (благодаря развитой экономике ФРГ потом присоединило ГДР).

Но чтобы начать развивать экономику, нужно оградиться от угрозы военной эскалации и закрепить статус-кво. Для этого можно провести референдум (нормальный, честный референдум) с вопросом о самоопределении в не-ЛДНРовской части Украины. Чтоб каждый город/район/область решили, хотят ли они оставаться в Украине. По факту практически все останутся, максимум - пару сел или районов на Донбассе захочет независимости/присоединения к ЛДНР.

В том же референдуме можно поставить на голосование все спорные вопросы - от русского в качестве государственного до вступления в НАТО. Судя по текущим опросам, результаты будут практически гарантированно антироссийскими/прозападными.

Все. После этого отпустить все желающие выйти из состава страны регионы, провести переговоры с ЛДНР о границе (не обязательно признавая в качестве независимых государств), поставить границу на замок.

А дальше - укротить собственные нацбаты и прочие националистические военные формирования, провести нормальную приватизацию и строить либеральный капитализм.

[e_mir]

Вы бы не могли привести примеры - где нибудь уже проводились столь масштабные референдумы с узнаванием пожелания независимости каждого села и ПГТ? Причем во время войны?

(frozen)

[antiglupost.livejournal.com]

В моей стране? В моей стране не официальные лица не радуются смерти оппозиционера, в моей стране не прославляют офицеров вермахта, в моей стране празднуют 9 мая. Вообщем всё как обычно.
Если лично обо мне, то мои изменения более заметны. Теперь 50% работников на моей фирме- украинцы

(frozen)

[e_mir]

Как поменялось российское общество, на ваш взгляд, за этот год?

[antiglupost.livejournal.com]

Просто интересно. А Вы ответы заморозили, потому что больше сказать не чего, или видео прозреть помогло?

[ygam.livejournal.com]

Вы дали ссылку на видео, на которой человек по имени Джордж Фридман высказывает свои мнения о мировой политике. И что? Вы думаете, что Фридман обладает каким-то тайным знанием, недоступным простым смертным, которое, однако, передается всем смотрящим видео с речью Фридмана?

[triggg.livejournal.com]

Я из Питера - нас в России тоже были у власти либерал-демократы, тоже хотели в Европу, все время тоже пели мантры про "европейский выбор". Это при Ельцине. В Европу, ячен пень, путь закрыт изначально просто потому, что никто не желает превращать свою квартиру в коммуналку. Это было понятно даже работягам и уборщицам, но не Чубайсу и его приспешникам, так что Путин оказался кстати и ко двору с его понятием, что никто кроме нас.
На Украине либерал-демократия всегда была ширмой для злобного национализма, и все те же несбыточные мечты о вхождении в состав Европы. Большинство народа поверило пропаганде нациков, так что пока поколение обманутых не уйдет с арены, все будет хуже и хуже. Я думаю, народ скорее всего устанет раньше того, когда рак на горе свистнет, и придется гнать нациков в хвост и гриву до самой Польши. Если Польша откроет границу для нациков, в чем я сомневаюсь. Иного выхода нет, нынешняя политика злобного национализма и обмана "европейским выбором", показала свою пагубность, и другого пути, кроме как выбросить нацизм с его пропагандистами и активистами на помойку истории не существует.

[e_mir]

И опять о современной России не слова. Только Запад, только Украина - в крайнем случае, события в России до 2000-ого.

Есть изменения в Российском обществе за последний год? Если есть, то какие?

[aleksey-vyrsky.livejournal.com]

Я из России.
Вот почитал комментарии...
Занятно, но никакого разрешения ситуации я лично не вижу. Большинство украинцев пишут, что им потребна гибель России. Не поражение, но полная гибель, с расчленением. А абсолютному большинству русских Украина совершенно до лампочки. При всей моей любви к Украине, подобное отношение её граждан к нам не может не вызывать неприязнь, брезгливость. Я полагаю, что подобное отношение постепенно распространиться на наше общество в целом, мы закроем границы, а работающим здесь украинцам придётся уехать.

[ygam.livejournal.com]

Я перечитал комментарии к этой записи, и не увидел ни одного, который призывал бы к гибели России с расчленением. Можете дать ссылку; может, я читал невнимательно?

[allfabeta.livejournal.com]

Я по сути и красивая и умная:
-мой российский паспорт выдан в Симферополе в ноябре 2014го, то есть по факту я бывшая украинка, а теперь, слава богу, руссиянка.
-живу в США

В Крыму очень заметны изменения в лучшую сторону, в то время как в Украине за последний год жизнь ухудшилась сильно.

Самый лучший вариант - прекращение войны и создание независимых ДНР и ЛНР. Куда они дальше захотят и кто их возмет - время покажет. На границе с Украиной - реальная граница. Дальше 2 независимые республики, Украина и Россия плывут куда хочет - хоть в Европу, хоть в Азию. Это самый РАЗУМНЫЙ, мирный и низкобюджетный вариант, и он скорее всего не сбудется, так как пока Киев пиарится на войне, он получает кредиты.

А значит эта война будет тлеть так долго как долго будет течь денежный речеек на ее содержание. И в общем-то затухание конфликта. 3-4 года.

[ygam.livejournal.com]

Я по сути и красивая и умная:

Я верю вам, но хозяин журнала это не спрашивал, и как бы то ни было, никто не способен оценить свой ум (красоту - способен).

теперь, слава богу, руссиянка

Почему "слава богу"? И как это смена власти на вашей родине отражается на вашей жизни в США?

В Крыму очень заметны изменения в лучшую сторону

Какие? В прошлом году курортный сезон был сорван. До крымнаша было так: За 12 месяцев 2013 года в Крыму отдохнули 5 млн 890 тыс. человек. Об этом сообщил министр курортов и туризма АРК Александр Лиев. [...] Лиев рассказал, что количество отдохнувших в Крыму за 2013 год уступает на 4% рекордному 2012 году (6 млн 134 тыс.), но при этом на 3,7% больше, чем посетило автономию в 2011 году (5 млн 676 тыс.) и на 2,6% больше показателей 2010 года (5 млн 739 тыс.). После крымнаша: Транспортная составляющая стала основной причиной того, что Крым в летний сезон 2014 года принял 2,5-3,4 миллиона туристов (по неофициальным данным около миллиона) вместо прогнозируемых экспертами 8 миллионов, заявил декан факультета сервиса РЭУ имени Г.В. Плеханова Михаил Морозов.. Думаете, в 2015 году будет иначе?

[allis-bo.livejournal.com]

Россия.
У меня своё небольшое производство в дальнем подмосковье.
Так вот, если год назад на нем трудились в основном таджикские и узбекские иностранцы, то сейчас больше половины работников с Украины. Они более сообразительны и их не надо контролировать каждую минуту.
Зарплата от500 до 700 долларов (плачу естественно в рублях, но украинцам проще считать в долларах)

Работают они месяца 2-3, до тех пор, пока не начинают требовать повышения зп, доплаты за съемную комнату или помощи в получении гражданства.
в этом случае меняю их на новых работников. Иногда беру двоих на одну зарплату.

Что изменилось за последний год?
С нг мои доходы возросли. Я не знаю с чем это связано, может с импортозамещением или с обнищанием населения?
Но моя продукция вдруг стала пользоваться бОльшим спросом.

Я всем довольна. А что происходит на Украине, меня мало волнует, лишь бы и дальше она поставляла дешевую раб силу.

[borizlo.livejournal.com]

Россию не надо трогать у нас все и так в порядке, недочеты есть и их надо решать в рабочем порядке, а не как не через революцию.

Читал сегодня базу псов окружили ВСУ , это правильный шаг, если уж начали доделайте (!) . Отодвиньте радикалов от власти, честно выполните политическую часть Минских соглашений, там глядишь и замаячит конец войны.

[e_mir]

Вы пост читали? Я предложил высказаться относительно ситуации в своей стране - россиянам в своей, украинцам - в своей. Однако уже не первый и не второй россиянин категорически хочет обсуждать только Украину.

Есть ли какие-то изменения в российском обществе за последний год? Если да, то в чем они заключаются?

[zmey-gadukin.livejournal.com]

Украина. Живу в Донецкой области контролируемой Украиной.

Перспективы весьма хреновые. ДНР/ЛНР - тлеющий конфликт еще не на один год с перестрелками и обстрелами. Потом, скорее всего, серая зона удобная и Украине и России.
В общем, пока конфликт на востоке не будет окончен, развития Украины не будет.

[1n5ecto1d.livejournal.com]

Держись. Уже недолго рф трепыхаться осталось.

[leonid-b.livejournal.com]

Дорогой Евгений, а Вам не приходила в голову мысль, что мы живём в одной и той же стране, только в разных ея частях и с разным начальством?
И поэтому не думать и не писать о другой части страны - практически невозможно.
Эти части - разные. Но эта разница и даже разность, и даже рознь - не меняет того безусловного факта: мы самые близкие друг другу народы.
Даже евреи в наших частях друг друга отлично понимают.

[1n5ecto1d.livejournal.com]

Дорогой Леонид! Купите себе атлас и подтяните географию.