e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Судя по ответам на мои утрешние вопросы - оптимизма относительно сложившейся ситуации не испытывает никто.

Даже российские патриотические боты  могут с трудом наскрести что-то вроде "а вот введут войска - и вам всем хана", "зато зимой все от холода и голода передохните". То есть радость от мести врагу, шаденфройд в чистом виде (см. картинку). Неважно что там будет в Донбассе и во сколько обойдется эта шаден-радость самим россиянам - об этом предлагается  не думать, главное - станцевать потом на трупе почившего ворога. 

Украинские граждане и им сочувствующие - еще менее оптимистичны. В самом лучшем случае ожидается переход горячей войны с боевикам в "холодную" с террористами, взрывами метро и домов.

И самым отчаянным дефицитом сейчас видится - оптимизм, вера в лучшее, способность противостоять черному валу отчаяния и бессилия. Людей, которые умеют быть такими, не пряча при этом головы в песок и не отгараживаясь от происходящего - чудовищно мало и они могут казаться юродивыми идиотами. В сети таких называют "эльфами" и поднимают насмех те, кто сделал ставку на цинизм и прочие простые радости.

Кстати, рыночная теория подсказывает нам что именно обладатели дефицитных ресурсов могут реализовать их за высокую цену. Страха и неуверенности "на рынке" сейчас пруд пруди, а вот спокойствия и оптимизма - не найти днем с огнем. 

Может у вас есть такие люди на примете? Хотя бы в сети? Дайте ссылки, пожалуйста.

Date: 2014-07-01 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 00ooo-ooo00.livejournal.com
Помню вам было интересно чем кое-какая история закончится. Она правда еще далека от окончания но общие черты уже налицо. Понимаю, память наверное уже не та. Но если вдруг озарит - мне интересно как оно вам интересно* Все также интересно*

Date: 2014-07-01 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
у меня полно таких людей среди знакомых. но так как я обитаю в твиттере, чем в жж, то могу посоветовать только там.

на троллей и на фанатиков "информационной войны" не обращайте внимания просто. особо надоедливых баньте.

Date: 2014-07-02 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
По-моему, наоборот, в стране явный избыток оптимистов, устраивающих веселые флешмобы с распеванием нехитрых песенок с не менее нехитрыми танцами (вот уж, наверное, известный хороводовед Дугин локти все искусал), парады вышиванок и прочие позитивные массовые мероприятия.

Такое ощущение, что у большинства, принимающих решение в стране, одно большое "Путин - хуйло" в голове, вместе с последующей строчкой.

>> Кстати, рыночная теория подсказывает нам что именно обладатели дефицитных ресурсов могут реализовать их за высокую цену. Страха и неуверенности "на рынке" сейчас пруд пруди, а вот спокойствия и оптимизма - не найти днем с огнем.

Рыночная теория может объяснить движение товаров и цены на них (в данном случае - оптимизма), но не то, как именно вывести страну из политического кризиса. А так - да, людям зачастую проще стать членом оптимистической секты свидетелей подвигов небесной сотни (или, симметрично - подвигов героев-славянцев), если впереди маячит беспросветная жизнь ближайшие N лет. Уверен, что будет пополнение и в других, официальных и не очень сектах, как было в 90-е.

Date: 2014-07-02 07:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
А какой вам оптимизм то нужен? Чтобы все было как до ноября 2013г? Это невозможно. Даже если бы все разом этого захотели. Но вот конкретно у вас какой пессимизм? Ваши профессиональные навыки не пропадут. Серьезных боев в Харькове не ожидается (его промышленный потенциал нужен обоим сторонам конфликта), так что ваша жизнь и жизнь семьи не под угрозой. Взрывы домов и метро - неудачная попытка перенести опыт террористической войны в Европе на российскую почву никакой пользы чеченцам не принесла. У нас в России сейчас сосуществуют обе стороны той войны и они помнят о бесперспективности взрывов в метро. Взрывы на ж/д перегонах, вывод из строя железнодорожной автоматики и сигнализации, подрыв подстанций и трубопроводов куда эффективней, чаще всего происходит без жертв, наносит огромный экономический урон и позволяет поддерживать ореол борцов незапятнанным. Самое худшее что вас ожидает - это через годик-другой вдруг оказаться гражданином какой нибудь Криворожско-донецкой республике (зато будете жителем столицы). И то не факт. Если это невыносимо и вы начинаете утро с гимна Украины - ну переберетесь в Киев. Да и заграницу никто не отменял. Единственный пессимизм - экономика. Да будет ухудшаться у всех, в России, Украине, Европе. Ну это не повод совсем уж опускать руки, на нашем веку не первый раз.

Date: 2014-07-02 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
*пожав плечами* мне норм, но в одном месте с русскими я щас стараюсь не комментировать, ресурса не хватает

Date: 2014-07-02 09:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
А что тогда? Вам "за Державу обидно" что-ли? Так невозможно сделать весь земной шар процветающим а-ля Силиконовая долина. Как минимум экология обвалиться. Как максимум, если тот, кто шьет ботинки для программиста Фэйсбук будет иметь зарплату как программист (а не как китаец в провинции), программисту в Силиконовой долине, как в старые добрые времена, придется на ботинки копить и покупать не то, что нравятся, а те что по карману.
Вам то что грустить. Даже худшие варианты - или оказаться программистом в пророссийской республике с вполне российскими зарплатами или свалить в Киев, Варшаву, еще куда то тоже с неплохой зарплатой.
Я вот не вижу поводов для пессимизма кроме как у людей, озабоченных тысячелетней историей Украины. Остальным то что? Даже у пенсионеров, которые являются первыми жертвами таких конфликтов есть шанс получить российскую пенсию. Или остаться при своих. Причем сидя на попе ровно, не напрягаясь.

Date: 2014-07-02 09:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
Африканским уровень жизни не будет. Он останется вполне восточноевропейским. Живет та же Болгария и никто ее Африкой не считает. И даже до уровня жизни Харькова начала-середины 90 годов думаю еще далеко.
Что касается коррупции и всего прочего - бедная светская демократическая страна всегда будет коррумпированной. Сама коррупция может принимать разные формы, непривычные для европейцев. Типа кланов. Как было в Ю Корее на этапе развития. Но она будет. Ее можно компенсировать включением в какое то богатое объединение, типа Евросоюза. Тогда пассионарные люди, вместо того, чтобы становиться взяточниками будут осваивать предоставленные им рынки труда и услуг. Но варясь в собственном соку бедная коррумпированная страна так и останется бедной коррумпированной. Попробуйте поискать в истории последних 50 - 70 лет пример превращения гадкого утенка в белого лебедя - нет их. Все примеры Ю Корей и Сингапуров (ну или та же Польша) - они ж связаны с допуском на богатые рынки. А вот с опорой на свои силы что то не припомню.
Так что нет никакой упущенной возможности. Пока не заметно, чтобы кто то открывал Украине свои богатые рынки. А без этого увы

Date: 2014-07-02 10:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
добавлю, вот у нас в России был в 1998 г дефолт. До которого даже сейчас Украине далеко. Но мы ж не стали Африкой. Да, больше работали за меньшие деньги. Какой то момент были перебои с продуктами, торговцы тормозил товар на складах, определялись с ценой. Реже покупали новую одежду и обувь, отложили покупку электроники. У вас очень уж оптимистичное представление о буднях Черной Африки, если вы думаете что там проблема мучащая населения - заштопать носки или купить новые :)

Date: 2014-07-02 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] hvylya.livejournal.com
фигню вы, батенька, написали, фигню. Вы по умолчанию считаете что те, кто организует танцы и флешмобы, равно как и те, кто вних участвует, занимаются только танцами и флешмобами. А это логическая ошибка. Меж тем, вот Турбоатом подписал договор с Сименсом, а Ослунд вообще радуется, что дела у Украины идут гораздо лучше, чем ожидалось. А вот российская экономика падает медленно, но неуклонно, и уже не первый год. В этом году они войдут в минус.

Date: 2014-07-02 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Та же рыночная теория говорит нам о том, что оптимизм - это не товар, это условие реализации товара

Date: 2014-07-02 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] hvylya.livejournal.com
на одном поле комментировать не сяду! Бггг... надо запомнить.

Date: 2014-07-02 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Странная какая-то эта рыночная теория, отрицающая то, что работа рекламщиков по созданию условий для реализации товара не является сама по себе товаром )

Date: 2014-07-02 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
работа рекламщиков является товаром, а оптимизм - не является

вот такой вот парадокс

Date: 2014-07-02 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Работа может являться товаром разве что в ситуации копания ямы от забора до обеда. ::)
Оптимизм - состояние потребителя. Результат работы. Так что нет тут парадокса.

Date: 2014-07-03 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
За сколько вы готовы продать мне свой оптимизм?

Date: 2014-07-03 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Вы чем читали эмира? Людей способных производить оптимизм очень мало. Я к ним не отношусь и амбары мои пусты.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 08:56 am
Powered by Dreamwidth Studios