А нужна ли России Новороссия?

[e_mir]

Ну, касательно обеспечения водой и грузопотоком Крыма не сказал только ленивый, ну а в остальном  - нужен ли России Юго-Восток Украины? 

Comments

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

А под Россией кто имеется в виду?

[xupypr-sly.livejournal.com]

Нет, не нужен. Это ежу понятно. Юго - Восток удобнее всего как буферная зона между Украиной и РФ. С экономической точки зрения это балласт, который можно поддержать, но совершенно нецелесообразно брать под свою ответственность. С военной точки зрения Юго - Восток (Луганская и Донецкая области) это 7 миллионов человек. Вкупе с Крымом имеем следующий расклад: до начала майдана было 50 млн украинцев против 150 млн россиян. При достаточной промывке мозгов, украинским мясом и мощностями можно было нейтрализовать примерно треть российских людских и промышленных ресурсов. Теперь же имеем 152 млн россиян + 7 млн лояльных России новороссов против 41 миллиона украинцев. То есть соотношение изменилось, и теперь ресурсами Украины можно нейтрализовать только четверть ресурсов России + Новороссии. Я понимаю, что рассуждать в цифрах общего населения в данном разрезе не совсем корректно, но пропорции приблизительно такие и получаются.
Цель России на данный момент - максимально отодвинуть грядущую Войну в надежде на то, что сторона, её разжигающая, сколлапсирует и загнется от экономических проблем. В таком разрезе действия России на Украине, как объекте мировой политики, выглядят вполне оправданными. Но Юго - восток, как таковой - нет, не нужен.

[e_mir]

Да, это вопрос.

[kondybas.livejournal.com]

Концептуальная проблема этой гипотезы в том, что ошибочно полагается угрозой вторжение с запада. Более того, угрозой полагается военное вторжение и силовая оккупация. На самом деле основная угроза - экономическая, и наиболее угрожаемое направление - восток. С запада стремятся отгородиться и обезопаситься щитом ПРО, и, по возможности, вообще не думать о России. Ну, у вас из крана течет вода, но вряд ли вас волнуют перипетии быта водопроводчиков. То же и у запада в отношении России.

[frab.livejournal.com]

если не нужна Украине, то придется брать России, наверное. ) Пусть сперва Украина для себя решает. Но как бы разумным образом.

[chitajuvse.livejournal.com]

ВПК, это Днепр и Харьков. Донбасс нужен как источник живой силы для заселения Дальнего востока.

[ctype.livejournal.com]

>>Юго - Восток (Луганская и Донецкая области)
вообще-то луганская и донецкая это не юго-восток, а скажем так - дальний восток :)
юго-восток это днепропетровск и херсон и запорожье и николаев

[xupypr-sly.livejournal.com]

Не вторжение с Запада. Делать такое против страны с ЯО - занятие глупое и самоубийственное для США. Уже много лет готовится большая войнушка чужими руками. Для этого уже создан пояс нестабильности от севера Африки до границ Монголии - огромная территория, на которой идут гражданские войны, где процветает радикальный исламизм. На этих территориях достаточно мяса, чтобы завалить им Россию. Второй фронт - Украина. Третий фронт - пятая колонна внутри России. Усилиями на этих трёх направлениях вполне можно снести российскую государственность, особенно с учетом бездарной внутренней политики. Такой подход позволяет создать в стране адский пиздец, и фактически лишает страну возможности защититься с помощью ЯО. По кому бить? Против страны воюют интернациональные бандиты и наёмники + гражданская война. Да после такого россияне будут раду любому, кто придёт и наведет порядок. Хоть даже американцам. В пользу того, что готовится именно данная версии развития событий говорит то, что уже много лет большинство действий наших заокеанских "друзей" достаточно недвусмысленно подтверждают эту теорию.
А большая войнушка и доступ к ресурсам России позволит США отсрочить собственный экономический коллапс. Что же до того, что "Запад не волнует, что происходит на востоке" - это глупость. Достаточно посчитать, в скольких конфликтах в последнее время тем или иным образом поучаствовала Америка, и в скольких из этих конфликтах приняли участие члены стран НАТО, для которых опускание соседей в средневековье, вообще - то тоже становится вполне себе головной болью и никоим образом не относится к собственным интересам данных стран.

[xupypr-sly.livejournal.com]

Я показал лишь принцип: чем больше областей войдут в Новороссию, тем дальше во времени отодвинется большая войнушка. Потому как перед тем, как её начинать, нужно собрать определенное количество сил как внутри России, так и за её пределами. Увод Крыма, основание Новороссии, защита режима Асада в Сирии - всё это достаточно сильно отодвинуло час Ч. Тем не менее, у меня есть веские основания полагать, что в течение 3 лет этот сценарий может быть реализован в России. Но хотя бы не сейчас.

[p-s-potemkin.livejournal.com]

В Тернополе прошёл митинг с требованием присоединения Галиции к Польше.Нужна ли Польше Галиция ???

[e_mir]

Наверное стоит спрашивать это у поляков.

[kondybas.livejournal.com]

Ну вот еще раз попробую, медленней набирать даже буду

Не будет никто Россию заваливать мясом. По одной простой причине: ни к чему горы трупов и миллиарды стреляных гильз, если уничтожить страну можно чисто финансовыми инструментами. Если страна зависит от импортного продовольствия, импортных технологий и импортного кредита, она должна сидеть тише, чем мышь под веником. Потому что беситься - весьма чревато.

Разумеется, можно закуклиться, свернуть пространство и остановить время, на манер КНДР, но вам это не понравится.

Что же до прочих слюней-соплей в сторону запада, то, извините, мне неинтересны метастазы киселевщины. Это область психиатрии, а у меня другая профессия.

[ctype.livejournal.com]

в "новороссию" области не могут входить-выходить.
новороссия єто вполне конкретная географическая область - одесса, херсон, днепропетровск, крым

[ctype.livejournal.com]

вчера два часа общался с жителем краматорска
он считает что не нужно

[arfelio.livejournal.com]

вот этот митинг про который Дугин писал?

[drtopper.livejournal.com]

Соединенным Штатам нет никакой выгоды ни в развале России, ни даже в создании в ней какой-то нестабильности. После WWII Германия и Япония, которые были для Америки военными врагами, получили от неё поддержку и ресурсы для восстановления. Для чего надо было помогать экономическим конкурентам? Да очень просто, начиная с середины 20 века сотрудничество стало заведомо выгоднее конфронтации.

[e_mir]

Если говорить мягко - это звучит не очень рационально. Экономический крах США, третья мировая война, конспирология на конспирологии.

[xupypr-sly.livejournal.com]

Согласен, был неправ. Тем не менее, логика моих предыдущих комментов не меняется: чем больше областей Украины выйдут из-под влияния Киева (и неважно, входят они в Новороссию или нет), тем лучше для России. При этом присоединение и восстановление этих областей стало бы слишком тяжёлым бременем в нынешней ситуации. Особенно сейчас, когда наиболее крупное сражение ведется на экономическом фронте.

UPD: *выйдут из-под влияния Киева в сферу влияния России.

[xupypr-sly.livejournal.com]

А при чём тут конспирология? Есть вполне конкретные действия страны. Есть экономические показатели. Есть заявления ответственных лиц с _той_стороны_. Информации для анализа - масса. Ну а если включить голову, можно увидеть вполне определенные тенденции.
Если действия страны совершенно логичны и последовательны в некоей парадигме, если страна на протяжении многих многих лет последовательно совершает определенные действия, если известен её modus operandi, то это что, конспирология? Или вы предпочитаете всё списывать на случайности, и не искать признаки наличия определенной прагматичной позиции и стратегии у страны, являющейся, на минуточку, сверхдержавой, и самой передовой в области организации и стратегического планирования?

[xupypr-sly.livejournal.com]

сотрудничество - это прекрасно, да. Но расскажите, пожалуйста, как сотрудничеством с кем угодно можно добиться решения проблемы огромного и бодро растущего госдолга страны.
Буду очень признателен.

[xupypr-sly.livejournal.com]

Спасибо за Ваше мнение. Я услышал.

[e_mir]

Понимаете, это логичность и последовательность - образуется постфактум у вас в голове.

Я могу понять эту логику в противостоянии СССР-США, когда ресурсы были если и не равны, то сравнимы. Зачем США убивать Россию?

[e_mir]

И кому должна эта страна?

[xupypr-sly.livejournal.com]

http://www.treasury.gov/ticdata/Publish/mfh.txt

[xupypr-sly.livejournal.com]

Ну конечно, все действия США случайны, никакой логики в них не прослеживается, никаких интересов они не преследуют. Вы правда считаете, что в госдепе такие дурачки сидят?