e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Вроде бы ситуация с российской интервенцией не то что прям решается - но Путин показывает что прямо сейчас завоевывать Украину не хочет. В короткой перспективе - новость хорошая. В длинной - нет.

Для страны иметь под боком непредсказуемого и агрессивного соседа с прогрессирующим имперским синдромом - это серьезный удар по доверию и оптимизму инвесторов. Украинская экономика нуждается не просто в коротких заимствованиях - а в серьезных компаниях, приходящих сюда на длительный срок, и развивающих здесь свой бизнес с горизонтом планирования хотя бы пять-десять лет. Придут ли они, зная о том что ситуация в стране  и так  нестабильна, а тут еще и мощный внешний дестабилизатор есть.

Путин своим демаршем, похоже, хотел показать миру что Россия видит Украину в качестве сателлита и что другие варианты будут пресекаться силовым путем. Я сомневаюсь что Украина так интересна Европе и США, что они захотят схлестнуться с офигевшим от собственной офигительности Путиным. 

Буду рад ошибаться, конечно, но по-моему это в перспективе - болото на многие годы вперед.

Date: 2014-03-04 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
Вопрос: какие последствия будут для России, если оставить всё как есть и заиметь под боком 45 млн нищих украинцев, на которых применяют все способы ведения информационной войны, переписывают историю, сносят памятники, и рассказывают, какие русские сволочи всё время измываются над бедными украинцами? В долгосрочной перспективе?

Date: 2014-03-04 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Карабас Барабас (from livejournal.com)
Не ваше собачье дело.

Date: 2014-03-04 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
Ну, вообще - то, информационная война - это не обязательно интернетик. Это телевидение, радио, газеты, шуточки, анекдоты, слухи, утки. Это общее информационное поле. А бедность это отличный пищевой субстрат для культивирования ненависти.
Так вот, пусть я циничен, но лично мне было бы плевать на братский народ Украины. Пусть бы он получил ту власть, которую заслуживает. Но дело в том, что в перспективе весь проект "Украина" может быть использован в третьей мировой для войны чужими руками. Посмотри на карту. Вся северная Африка и ближний восток пылают. Площадь этого пожара больше площади всей Европы (не считая Россию и Украину). Там пиздец и средневековье. Там с помощью западных "друзей" куются солдаты, наемники, бандиты, террористы, которых в один прекрасный момент можно будет бросить на растерзание России. И Украина - часть этого. Она слишком хорошо подходит для прекрасного проекта войны чужими руками, чтобы это можно бы было игнорировать.
Поэтому Украина очень нехило может написать в истории бывшей России. И прямые государственные интересы России - не допустить этого.
Пока Украина не переходила границы, Россия не предпринимала никаких активных действий. Россия не вмешивалась во внутренние дела Украины, и работала даже с откровенно антироссийскими властями (Ющенко, Тимошенко и иже с ними). России нужен нормальный сосед. Адекватный. Стабильный. И если Украина не может разобраться с тем пиздецом, который у неё творится, то извините. Вас слишком много и вы слишком хорошие вояки, чтобы вас можно бы было проигнорировать, как всякую Прибалтику.
Edited Date: 2014-03-04 04:32 pm (UTC)

Date: 2014-03-04 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
вот в том - то и дело, что наше

Date: 2014-03-04 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dundee-scalaer.livejournal.com
>Ну, вообще - то, информационная война - это не обязательно интернетик. Это телевидение, радио, газеты, шуточки, анекдоты, слухи, утки. Это общее информационное поле. А бедность это отличный пищевой субстрат для культивирования ненависти.

Богатая Россия на порядок переплюнула бедную Украину в этом деле...

Date: 2014-03-04 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
НЕ силен в определениях, но называть украинский синдром "имперским" - это чересчур.
Самое большее - к власти там пришли люди, имеющие местечковый синдром.

Date: 2014-03-04 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dundee-scalaer.livejournal.com
Вы уверены, что знаете в какой стране живет владелец журнала?

Date: 2014-03-04 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Объясните, зачем мне это знать в данном случае?

Date: 2014-03-04 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dundee-scalaer.livejournal.com
Чтобы понять кто для него сосед, например.

Date: 2014-03-04 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com
Украинцам не угодить - интервенция - недовольны, нет интервенции - тоже недовольны. Опять Путин во всем виноват. Неужели так сложно признать, что ваши политики конкретно сами накосячили? Тут болото такое, что никаких путиных не надо.

Я выступаю за самостоятельность Украины, на она предполагает принятие ответственности. Украина же, на мой взгляд, уж очень сильно любит сваливать все свои проблемы на внешнего врага. Пора бы уже самостоятельными становиться.

Date: 2014-03-04 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
В каком деле? Думаете, в РФ ненавидят жителей Украины? Глупости. Такое если и есть, то у совсем приматов. Я вообще с украинскими корнями и с фамилией на о. Но в данный момент я понимаю, что продолжающая двигаться тем же курсом Украина - это угроза мне. А я не хочу в окопы, я еще хочу пожить.

Date: 2014-03-04 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
[посыпает пеплом голову]
Накормили вы меня говном, спасибо ))))
Но почему данный блог - не на украинской мове !!!!

Date: 2014-03-04 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Ну с другой стороны привести Украину на Запад - это как раз выполнимая политико-экономическая цель. А с выполнимыми целями сейчас напряженка. Так что возможно нас ждет интересный сюрприз...
Edited Date: 2014-03-04 05:02 pm (UTC)

Date: 2014-03-04 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dundee-scalaer.livejournal.com
Наверное, потому что на Украине живут не только этнические украинцы, но и русские. Mногие из которых считают Украину своей страной и своим домом.

Date: 2014-03-04 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Это ясно. У меня есть несколько таких блогов во френдленте.
Но специальную группу для русскоговорящих украинских антиимперцев я все равно не буду.
Кстати, себя имперцем не считаю. Значит, - имперец, наверное ))))

Date: 2014-03-04 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] myrumyr.livejournal.com
Интересно, членство в НАТО послужит для инвесторов достаточным основанием для уверенности? )

Date: 2014-03-04 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] blogivk.livejournal.com
Я оптимистично настроен.
Российскую федерацию может отстановить только сила.
Сила в экономике при поддержке НАТО. Австрия выжила и процветала на границе ссср. Украина имеет все возможности.
Другого я не вижу.

Date: 2014-03-04 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
Допустила у себя реализацию классического сценария цветной революции с перспективой скатывания в полный хаос и становления марионеткой, подконтрольной западу и враждебной России.

Date: 2014-03-04 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] myrumyr.livejournal.com
It depends.
Пока непонятно, чем это всё закончится. Как-то не верится, что Путин просто так уйдёт из Крыма. Он же вроде нашего Януковича - не допускает проигрышей и компромиссов.

Date: 2014-03-04 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
Ну, то ли я к этому невосприимчив, то ли хрен его знает. Украинцев определенно не боюсь, и тем более не ненавижу. Самое точное определение моих чувст - мне за вас страшно. И горько, что всё оно вот так получается. И чем дальше - тем сильнее я проникаюсь тем, как умны те подонки с запада, которые нас стравливают.
С другой стороны, жесть, которая творилась у вас открыла многим россиянам глаза на многие нюансы нашей жизни. Думаю, наше общество получило отличную прививку от цветных революций, и в этом плане... получается, вы в каком - то смысле нас закрыли собой. Но конечно, лучше бы этого не произошло вовсе.

Date: 2014-03-04 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
На этом уровне восприятия вести спор бессмысленно. Я бы призвал посмотреть на происходящее более глобально. Не с точки зрения отдельных стран, а именно картины мира в целом, и тенденций последних 20 лет. Тогда станут более очевидны мотивы и интересы ключевых игроков, и в этом разрезе все проблемы, о которых мы говорим, представляются лишь как средства достижения тех или иных целей.

Date: 2014-03-04 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
С этого начинается всегда. Вряд ли я открою страшный секрет, но любая власть - это сборище алчных циничных подонков разных мастей. И в России, и в Европе, и в Штатах - абсолютно то же самое. Такое поведение поощряется западными кураторами в меру их возможностей, строются и ширятся коррупционные связи, нарастает национализм. А потом - перед любой цветной революцией - это выворачивается наизнанку и предъявляется миру. Идёт праведный гнев и протест "против гадов" без программы ("Путин должен уйти!"), затем стремительная радикализация протеста, неизвестные снайперы, раскол общества, гражданская война. Цель западных друзей - в первую очередь не захват власти. Цель - хаос и развал страны. Цель - кипящий котёл, в котором варятся новые боевики для будущей войны чужими руками. Безусловно, ваши власти были отвратительны. Но я вряд ли ошибусь, если скажу, что будут не лучше. Такие же подонки, только уже заранее продавшиеся западу, чтобы претворять в жизнь его, а не ваши интересы.
Я очень недолюбливаю Путина. Очень. Он архитектор и одно из центральных звеньев коррупционной сети, опутавшей всю Россию. Но. Если попытаться его сбросить и всё сделать по-честному, будет хуже. Намного хуже. Будет хаос. А передела собственности не будет. Как только начнется хаос, на Россию спустят всех, кого выпестовали в американских лагерях по всему ближнему востоку и выпестуют на Украине. Потом сверху побомбят. И нам конец.
Так что пока я склонен терпеть Путина и его "кровавый" режим. Тем более, что не всё так плохо. Я работаю в конторе - резиденте Сколково и вижу многие вещи изнутри. На фоне распилов, откатов, и тому подобной мерзости, как травка пробиваются новые люди с новыми идеями. И они получают гранты. И живут. Стоимость моей фирмы оценивается примерно в 10 млн. баксов. И у нас не было ни одного раунда инвестиций. Очень многое из того, что дало нам выжить, это были гранты, конкурсы и тому подобные вещи. Несмотря на разговоры, что в России жизни нет, это далеко не так. Жить можно. Вот только нужно не сидеть на жопе ровно, а пахать и держать ушки на макушке.

Date: 2014-03-04 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
А не слишком ли много совпадений? ) Такое же "тупое и жадное начальство" приложило руку к событиям в десятке стран по абсолютно одному и тому же сценарию. Конечно же, это просто совпадения.

Date: 2014-03-05 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] laoxia.livejournal.com
>Я сомневаюсь что Украина так интересна Европе и США, что они захотят схлестнуться с офигевшим от собственной офигительности Путиным.
\
Ну кроме Украины самой по себе, тут есть еще и "Budapest Memorandum on Security Assurances". Схлестываться напрямую может США и ЮК не будут, но что-нить может и сделают.

Date: 2014-03-05 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
У меня один серьезный вопрос: зачем Европе или США инвестировать в Украину? Они и в Россию-то не особо инвестируют. А в Украину - это как в куски Югославии инвестировать, Боснию какую-нибудь. Или в Болгарию.

Незачем. Нет причин.

Date: 2014-03-05 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
Как житель европы, я скорее в Бангладеш инвестирую, чем в Россию или Украину...

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 02:07 am
Powered by Dreamwidth Studios